shopoforum

О разном => Беседка => Тема начата: Елена Кошелева от 10 Октябрь 2013, 20:44:28

Название: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Елена Кошелева от 10 Октябрь 2013, 20:44:28
ну кризис сказывается. у нас тоже цены растут, ужос просто. вот простой пример из жизни - сегодня для работы мне надо было ксерокс сделать документов, раньше (до дерета то бишь 3 года назад) лист стоил около 3-4 рублей. сегодня уже 9 за черно-белый ксерокс. цена непонятная, почему так дорого, но факт.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 10 Октябрь 2013, 21:15:29
у нас 10)))
Вот я том же ж и плачу))))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 11 Октябрь 2013, 06:27:36
а у нас 2 рубля, айда в Ч ! )))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Елена Кошелева от 11 Октябрь 2013, 06:34:55
SlautKa,  Кать, значит срочно переезжаем к тебе )))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 11 Октябрь 2013, 09:51:23
а у нас 2 рубля, айда в Ч ! )))
Да у вас коммунизм))))))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 11 Октябрь 2013, 09:51:57
SlautKa,  Кать, значит срочно переезжаем к тебе )))

Милости прошу))) Правда, сама лыжи намыливаю уже))). Надоело мерзнуть))

Коммунизм бывает, но погода суровая. Вчера снеговика лепили с дочкой))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 11 Октябрь 2013, 09:56:44
SlautKa, ничего себе...  брюнетка
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 11 Октябрь 2013, 10:06:08
А В КРАСНОДАРЕ +25!!!




Как с этим жить?
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Елена Кошелева от 11 Октябрь 2013, 10:59:06
а я вообще на Тенерифе теперь жить хочу ))) сори за оффтоп, но всегда лучше там, где не мы сейчас =)
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 11 Октябрь 2013, 11:03:44
а я вообще на Тенерифе теперь жить хочу ))) сори за оффтоп, но всегда лучше там, где не мы сейчас =)
А я в Таиланде))) пооффтопим все)))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 11 Октябрь 2013, 11:09:57
А у меня друзья-посреники в Седоне, что в Орегоне негодуют, вечером аж 15 градусов - холодина то такая.... Но днем все в порядке, 30...
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 11 Октябрь 2013, 11:15:53
А у меня друзья-посреники в Седоне, что в Орегоне негодуют, вечером аж 15 градусов - холодина то такая.... Но днем все в порядке, 30...
Нам бы их проблемы)))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: allundra от 11 Октябрь 2013, 11:18:55
а я бы уехала в Австрию,Германию или в Нидерланды. погода мягче и люди культурнее.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Елена Кошелева от 11 Октябрь 2013, 11:19:26
Это ты про Таню, да? Повезло ведь, середина осени, а вечером 15 градусов...не то что в  Питере - сегодня дождь, завтра - наверное тоже дождь, угадайте что будет послезавтра - верно, снова дождь!!! ))))))))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 11 Октябрь 2013, 11:21:54
да, про Таню)).
В Германию вряд ли... Не люболю их фанатичную рачительность... Тяжело даже с закупками тяжело с ними общаться.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: allundra от 11 Октябрь 2013, 11:25:51
я бы и к рачительности привыкла ,лишь бы уехать  :'-(
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 11 Октябрь 2013, 11:29:25
да, про Таню)).
В Германию вряд ли... Не люболю их фанатичную рачительность... Тяжело даже с закупками тяжело с ними общаться.
У меня муж 4 года там проработал... стукачи все)) но порядок... )))
А я с двумя семьями немцев (истинных арийцев) знакома - душевные люди, супер!!
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Umka от 11 Октябрь 2013, 12:45:37
А я бы хотела в Нидерланды в Амстердам или в каую-нибудь деревушку под ним.
Летом была там, красота такая, никто никуда не торопиться, все люди улыбаются (не подумайте, что от всяких там препаратов :D), мало машин, нет пробок. Все, даже бабули и дедули, катаются на великах, подтянутые и стройные. А какие там квартиры.... за счет огромных окон в них столько света, высокие потолки..
Ну и что говорить про другие социальные условия, пособие по безработице и прочие льготы, у них даже в электричках бесплатный wi-fi. A чего только стоит их селедочка))) такая вкусняшка  очень люблю
После этой поездки начала обрабатывать мужа на переезд туда (у него по работе возможен туда перевод).
А это немного фоток для иллюстрации
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Umka от 11 Октябрь 2013, 12:46:17
а так у них выглядит велопарковка, зацените масштаб))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Umka от 11 Октябрь 2013, 12:47:21
А это фотка меня умиляет)) у них даже коты находятся в релаксе и спят в витринах магазинов  :D
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 11 Октябрь 2013, 12:47:54
Umka,  я тебе расскажу за чашечкой кофе про Голландию))) У меня там подруга живет)) перехочешь))) она уже со свои голландцем развелась, хоть и дети есть)))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: allundra от 11 Октябрь 2013, 13:05:10
Irina а мне тоже этим летом в Голландии понравилось. тоже бы уехала туда жить. если бы не куча " но" и подтверждение дипломов и т.д. хотя, если есть желание и терпение,то практически все в этом мире возможно.терпение и труд  все перетрут.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Umka от 11 Октябрь 2013, 13:09:01
Irina, договорились))
Может у нее там дела семейные не сложилось потому что она местного нашла, а я то туда со своим "самоваром" хочу)))
а я вообще на Тенерифе теперь жить хочу ))) сори за оффтоп, но всегда лучше там, где не мы сейчас =)
Елена Кошелева, у меня начальник бывший, фанатичный турист, много где успел побывать и повидать. Так вот, он тоже очень проникся Тенерифе и сказал, что хотел бы там жить)) Видимо действительно там очень хорошо.
Я для себя решила обязательно в след. году там побывать.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 11 Октябрь 2013, 13:09:20
Классный котейко!!!!

Irina,  а что с ними не так? Мне аж интересно стало.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 11 Октябрь 2013, 13:21:06
Umka, SlautKa, они типа немцев... Жадноватые, не пускают в свой круг чужаков. Карьеру сделать иностранцу там практически не возможно, при этом подруга моя ее сделала чудом, но она полностью погрузилась с момента приезда в это (язык в первую очередь только голландский надо знать), дети только что родившиеся были заброшены. Она уезжала туда за муж уже за местного, но все равно долго испытывала дискомфорт. Менталитет не тот...При этом за границей жила много, рассказывала, что именно в Голландии морально себя ощущала долго чужой, пока не ассимилировалась.. Живет там 14 лет, но бизнес строить сейчас хочет в России, т.к. там жуткий кризис.
Но есть плюсы)) Там самые красивые и высокие мужчины, по ее рассказам и женщин там 1:4 мужикам. При том, что голландки некрасивые, она себя везде чувствует королевой))) Ухаживают хорошо, но платит каждый за себя, даже после многих лет знакомства)))
Вот так в кратце)) Страна красивая, люди умные))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 11 Октябрь 2013, 13:26:40
По менталитету нам очень близка Канада и Австралия... Очень многие, кто там живут рассказывали. Я  потихоньку инфу собираю, дети растут)))
Кстати, друзья мои, любители шоппинга в США, знаете ли Вы, что если вы хотите ходить по офф-лайн магазинам в Америке хоть каждый день, то у вас есть ооочень реальный шанс выиграть грин-карт американскую?)))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: allundra от 11 Октябрь 2013, 13:28:13
Irina я бы не сказала, что голландки некрасивые. по крайней мере, тех которых там видела , были очень даже симпатичные. а поводу менталитета и того,что относятся к иностранцам, и к русским , в частности, с осторожностью, так это везде так , куда не поедешь. так и в России тоже самое. я долго жила в регионе, родилась, выросла, выучилась там. а как приехала в Москву, так мне очень сложно пришлось в первое время, несмотря на то, что это Россия, страна то общая. но Москва-это отдельное государство. :D
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 11 Октябрь 2013, 13:32:55
allundra, рассказала со слов человека, который там живет, а жо этого жил в других государствах)) сама не пробовала)) Еще есть знакомый, работает в Филлипс, менеджер ооочень высшего звена... Так вот сами голландцы прокомментировали, что такую карьеру русскому чтобы сделать в голландской фирме, нужно иметь определенный склад характера... Просто нонсенс для них, что он достиг таких высот, хотя фирма имеет разветвленную сеть мировую, в основном руководящие посты занимают сами голландцы
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Umka от 11 Октябрь 2013, 14:17:47
allundra, рассказала со слов человека, который там живет, а жо этого жил в других государствах)) сама не пробовала)) Еще есть знакомый, работает в Филлипс, менеджер ооочень высшего звена... Так вот сами голландцы прокомментировали, что такую карьеру русскому чтобы сделать в голландской фирме, нужно иметь определенный склад характера... Просто нонсенс для них, что он достиг таких высот, хотя фирма имеет разветвленную сеть мировую, в основном руководящие посты занимают сами голландцы
Про это тоже слышала. Поэтому нужно идти в какую-нибудь американскую крупную команию. Там у них тоже очень много представительств и наверно только там можно действительно достичь каких-то карьерных высот не голландцу.
У мужа уже двое коллег туда за последний год перевелись по работе. Пока не жалуются, но опять же это в большей степени связано с родом деятельности. По работе им особо не приходится контактировать с голландцами.
Мужчины у них действительно видные, высокие, стройные)) На счет женщин - мне показалось что в большей степени они страшненькие. Те, которые были красивыми при ближайшем рассмотрении оказывались русскими, украинками, белоруссками или полячками.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 11 Октябрь 2013, 15:13:51
Umka, + 100
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: alisa@elena от 18 Октябрь 2013, 05:28:47
Irina я бы не сказала, что голландки некрасивые. по крайней мере, тех которых там видела , были очень даже симпатичные. а поводу менталитета и того,что относятся к иностранцам, и к русским , в частности, с осторожностью, так это везде так , куда не поедешь. так и в России тоже самое. я долго жила в регионе, родилась, выросла, выучилась там. а как приехала в Москву, так мне очень сложно пришлось в первое время, несмотря на то, что это Россия, страна то общая. но Москва-это отдельное государство. :D
да что Москва...мы сейчас в бурятии,вроде бы соседний регион...но это просто ужас...мы здесь два года,я привыкнуть не могу,не понимаю я этот менталитет...странное отношение ко всему...первое время прием не могла вести,тошнило - дети,сорри за подробности, все чумазые,грязные, в засохших соплях,беееееееееее.... хотя клиника частная и довольно дорогая. не понимаю...
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Chudik от 18 Октябрь 2013, 07:01:44
этот менталитет...странное отношение ко всему...
Буддизм, фиг ли  :) Это ещё что )) - у нас знакомый полицейский рассказывал - приехали они в Тыву как-то с проверкой, ждали-ждали начальника УВД в приёмной, когда освободится, потом уже вошли просто - а его нет на месте, окно открыто - удрал  :)
А у одних УАЗик сломался среди степи безлюдной, пока они 5 км. до соседнего аула за помощью ходили, вернулись - от УАЗика только оси остались - местные хлопцы разобрали  :) Вторые арестованную а/м сторожили у трассы всю ночь, пока подкрепление ждали, так у них был сценарий "От заката до рассвета"  :unsure: - всю ночь в окна и двери ломился вооружённый до зубов люд, молча и зло осматривал, нет ли чего поживиться, так же молча нехотя отходили, шептались чего-то, но далеко не отъезжали, а полицейские сидели в обнимку с автоматами и молились, чтоб уже утро настало, да свои подъехали )))
И без оружия туда вообще лучше не соваться - командировочные едут туда вооружённые и по нескольку человек. Вот оно как, Михалыч....
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: pvb от 31 Январь 2014, 20:28:09
Коллеги, вот вы говорите "страна" а что такое страна? это же (не углубляясь в теорию государства и права) не только надстройка - гос. органы, это то - кто должен по идее это надстраивать для того, чтобы упорядочить общественные отношения - НАРОД. по-моему  группу людей от народа отличает территория проживания и самоосознание себя народом, гордость за это, уважение к своим соплеменникам... закидайте меня снежками(их не жалко  - их много), если у русских в России это есть. да мы вот даже не знаем как с этими марионетками бороться и их непомерно раздутым аппетитом. точнее - все знают, но никто ни фига не делает.  кипит мой разум возмущенный. каждый раз сердце щемит после очередной законотворческой инициативы((((потому что так не хочется себя признавать безгласным, безвольным носителем половых признаков.и так мне это не нравится, что все больше и глубже копаю подкопы , ведущие с Родины(((
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 31 Январь 2014, 21:57:50
pvb, я уже давно это поняла, и давно подкопы копаю... И много способов знаю, но для всех их нужно либо другое образование, либо капитал начальный... а мы заложники ситуации... хоть детей бы как-то выпереть отсюда
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: pvb от 31 Январь 2014, 23:58:26
Irina,  мы тоже давно. я тут уже как-то писала про Канаду. ну вот мы .. профессией не вышли оба с мужем)) не хотят нас ни в Канаде, ни в Австралии)) да и вообще, вряд ли где захотят)
а вообще - то, что дети не будут тут учиться и надеюсь, жить (это пусть уж сами выберут) для нас - вопрос решенный. но уж очень не хочется их только на каникулах видеть или ставить в ситуацию"надо перевезти оттуда родителей". так что - очень хочется до их старшей школы - колледжа уехать.
извините, господа модераторы, за офф!!не буду больше.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 01 Февраль 2014, 00:02:51
Все срочно в фиктивный  брак. Мужа за француженку, сама за немца и  будет  всем  счастье Flower

Можно  еще иудеем  стать. Берут в Израиль  всех, кто верит  по  их.

Ну детям еще можно учиться поехать. Самим кстати тоже можно, но  тут затык - кто работать  будет и  денежку зарабатывать?

Работать - если медик, то в любую страну.  Сейчас с  работой везде сложно. Ну еще разнорабочими на фермы или что-то в этом роде.

И все  вариантов нет sos
Но вообще, по большому счету  мы не очень то там нужны. И там оооченьь много своих  заморочек. Кто-то приспосабливается, а кто-то и  возвращается. Вот  у меня сын вернулся. И  несколько человек с кем они вместе учился вернулись по  причине, что  здесь  им  комфортнее.
Сестра  двоюродная живет в Мюнхене. Закончила там универ, вышла  замуж,  родила - на родину не тянет, преподает немецкий  русским  переселенцам. Другая сестра  живет Питере - уезжали с  мужем в Канаду, он программист.-Вернулись. Хотя  домик там имеют и периодически ездят. Еще одна  живет  В  ЮАР, нафиг  сюда не собирается, модельер. У  мужа сестра  в  Америке- счастлива, свой бренд, шьет детскую одежду.. У меня  юристка  уехала в  Америку -тоже счастлива, работает юристом. У мужа  коллега(музыкант)- в Италии  в ресторанах вечерами играет, днем сварщик   ???
Но вот у всех все равно  не все гладко - были заморочки,  вот из-за них  не хочу

Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 01 Февраль 2014, 00:26:50
Да, у всех по-разному складывается, но в целом уехавшие хотя бы себе мосты отступления наводят (домики, гражданство и т.д.)
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: pvb от 01 Февраль 2014, 00:45:51
Татуся,  конечно у всех по-разному. разные ожидания, разные реалии. но лучше я уеду и вернусь, если не мое окажется, чем как сейчас - выходить из дома и пытаться не смотреть, не слушать, не вникать.

а если не секрет, почему вернулись сестра с мужем из Канады?
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 01 Февраль 2014, 11:09:50
Да просто не прижились. Не хватало друзей, родителей, просто поболтать. Сестра - финансист закончила Санкт-Петербургский универ , есть определенные амбиции , а там их реализовать не получилось. Ну вкупе всего взятого  и решили вернуться.Тем более у мужа бизнес там остался , он ездит регулярно, так что его интересы не пострадали. Но дочь у них в Канаде родилась и теперь до 18 лет( или скольки то там , могу ошибиться) энная сумма ей капает от канадских нефтедолларов  на счет.

Вообще главная проблема там за границей ( в большинстве стран) для нас , что у них все ну уж очень правильно. Мы же привыкли наоборот , что б все неправильно и хаотично и поэтому зачастую сложно. Там слегка отклонился от правил и ты уже под прицелом. Поэтому многие приспособиться не могут.
Примеры.
У сестры подруга живет в Италии с тремя детьми в однокомнатной квартире. Нам ( русским)в принципе нормально, квартира у них общей площадью 60 кв.м Но комната одна. Там так нельзя. Поэтому периодически у них детей хотят изъять и она на период активизации соц. органов сбегает в Россию.
Сестра в Мюнхене по этой же причине вынуждены были снять двухкомнатную квартиру, хотя им вполне хватало однокомнатной.
Подруга в Вильнюсе , живет уже 20 лет, после окончания Рижкого университета вышла замуж за литовца и гражданство у нее литовское - не может устроиться на нормальную работу, так как по национальности русская. Сейчас работает у знакомого бухгалтером за 200 долларов в месяц.
У сестры мужа в Америке была ситуация во время кризиса. Муж( американский)  сбежал оставив ее с двумя детьми в доме за который надо платить кредит и без денег, Она еще заболела . И вот она с температурой 39, денег на врача нет , на лекарства нет. За неуплату отключили воду, электричество, позвонить в РОссию денен нет. Готовить не на чем  и двое детей голодных. НИКТО из соседей американских не зашел и не помог. А она до этого регулярно ездила в церковь православную за 200 км. А тут целый месяц не появлялась и священник ( УКРАИНЕЦ) заволновался и приехал. Отплатил ей все долги, врача, взял детей на период лечения к себе, она смогла позвонить домой брату. Брат продал здесь свою - машину выслал ей денег. Потом продал ею квартиру здесь. Она расплатилась с ипотекой и теперь у нее все хорошо. Но общаться и жить теперь она страется рядо с с русскими. И муж у нее новый - русский.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Marina-k от 01 Февраль 2014, 11:24:37
Вставлю и я свои 5 копеек историй.

У нас родственники из Украины уже очень давно выиграли Грин кард и переехали жить в США. Это уже давно было, лет 15-20 назад. В общем, тоже нелегко там, потому что наши там реально на тех же правах, что и у нас тут таджики. На нормальную работу не берут (если не приглашенный специалист). Как-то выбраться на более менее нормальный уровень с нуля сложно и могут это  не все (ну примерно столько же, сколько тут таджиков получили нормальную работу). В общем, в той семье муж - разносчик пиццы, работает в 2 смены, жена сидит дома, у нее проблемы с языком, не может и не хочет учить, вот сидит одна и ноет целыми днями, названивает родственникам на Украину. Ей не пошло (но тут от человека, конечно, зависит). Дом снимают, но денег в обрез. Сказать, что им там супер не могу, но возвращаться не собираются (думаю из-за детей).

Вторая история. У мужа двоюродный брат тоже в 90-е уехал в Германию, там женился на немке, тоже не сладко, тоже не пристроиться. Но ему повезло, взяли на завод БМВ карданы крутить. Но у него плюс, что жена местная, в этом плане полегче было. После 10 лет той работы его, наконец, повысили, сейчас он там же менеджер. Купили домик, все отлично, назад тоже не собираются.

Но вообще, мое мнение, что если есть какой-то бизнес в России, то здесь его и построить легче и поддерживать (в смысле россиянам, там-то, конечно, тоже можно), если бизнес работает, можно его тут оставить и ездить по странам. У нас друзья так живут. Здесь бизнес. Не менее полугода в году их тут нет, приедут, разберутся, и дальше поехали.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 01 Февраль 2014, 11:39:09
Ну вот у мужа сестра из-за детей не вернулась. Во -первых они уже пять лет учились в американской школе., в российской они просто не смогли бы уже .  Они и до отъезда троечниками здесь были , а там сразу отличниками стали , а по приезду после пяти лет в Американской школе они бы вообще не смогли тут учиться.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 01 Февраль 2014, 12:18:00
Marina-k, я тоже хочу в в лотерее этой поучаствовать... всей семьей... естессно ради детей... у нас друзья с первого раза выиграли... Но надо пути отступления и переезда подготовить, наобум, конечно, не поедешь
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: alisa@elena от 01 Февраль 2014, 15:08:20


Работать - если медик, то в любую страну. 
для медиков три условия: кандидат наук,хорошее знание английского и биохимии. уезжала в турцию на полгода - вернулась через месяц. плюс: даже после выплаты неустойки хватило денег на два года. минусы: ехала одна ,без мужа плюс довольно хреновый разговорный английский. то ли я полный ботан и не умею говорить нет ,то ли общее мнение - раз без мужа,значит неудовлетворенная. два раза вызывала полицию - толку...я и так еле-еле шпрехаю,а уж нервничая...еще и неудачно огрела лампой - чуть не посадили за нанесение тяжких. нормальная логика,да?я в истерике,в квартире посторонний - но никого почему-то не интресует незаконное проникновение,а вот удар слабой женщины - это да... до сих пор сплю со светом.
хотя вот подруга работает в закрытом госпитале - очень довольна,наверное,как повезет...
в следущем году хотели уехать в польшу  - родственники согласны помочь,но как-то не могу пока представить,да и в 30 лет куда-то ехать,поздновато,наверное,себя менять.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 01 Февраль 2014, 16:02:54
Младшему медицинскому персоналу совершенно не нужно иметь статус кандидата наук. Медсестрами, сиделками берут замечательно.
Кстати у меня      одноклассница в Швейцарии работает гинекологом, совсем  не кандидат наук.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Marina-k от 01 Февраль 2014, 16:06:39
alisa@elena,  да, история впечатляет. Но, мне кажется, Турция вообще специфическая страна. Еще, смотря какой город, если один из курортников, то там вообще отношение к русским женщинам не ахти.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: alisa@elena от 01 Февраль 2014, 17:23:13
Младшему медицинскому персоналу совершенно не нужно иметь статус кандидата наук. Медсестрами, сиделками берут замечательно.
Кстати у меня      одноклассница в Швейцарии работает гинекологом, совсем  не кандидат наук.
честно говоря,очень сомневаюсь. мы вшестером пытались устроится с потока - пригласили только нас двоих,остальным предложили должность санитарок после языковых курсов или подтвердить диплом(что почти нереально - у нас все-таки обучение совсем другое,и вырезать аппендицит или провести лабораторное исследование крови,например, я не смогу,практики нет). но это мой опыт,у других может быть по-другому получилось.
alisa@elena,  да, история впечатляет. Но, мне кажется, Турция вообще специфическая страна. Еще, смотря какой город, если один из курортников, то там вообще отношение к русским женщинам не ахти.
я сейчас понимаю,что надо было быть более жесткой что ли,даже грубой,но мне,чесс говоря,страшно очень было - одна,языка не знаю,чужая страна со своими обычаями,к тому же мусульманская.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: allundra от 01 Февраль 2014, 17:35:59
для турции может и не надо подтверждать диплом. а вот для стран ЕС, диплом обязательно нужно подтвердить. врачом просто никуда без него не возьмут. а вот уже. к.м.н. может и не играть никакую роль. тоже самое про сша и канаду.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: alisa@elena от 01 Февраль 2014, 17:45:46
вот смысла не вижу.что-то доказывать - у всех свой опыт. у нас было два варианта:или языковые курсы и подтверждение,после устройство с испытательным сроком,или кандидатская и работа по приглашению в интересующей области с нормальным окладом.без всякого подтверждения-исп.срока и т.п.,достаточно читать на английском.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 01 Февраль 2014, 17:46:57
Н-да... мне с моим высшим экономическим, по ходу, там только полы мести...  :D
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: allundra от 01 Февраль 2014, 17:49:40
alisa@elena,  а зачем доказывать?? все просто и ясно. это везде написано и прописано. если врач является еще к.м.н., он может не подтверждать диплом,а работать в в каком-нибудь НИИ, но для этого надо еще нужно себя показать. и работать будешь не врачом, а научным сотрудником.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: alisa@elena от 01 Февраль 2014, 17:55:32
для турции может и не надо подтверждать диплом. а вот для стран ЕС, диплом обязательно нужно подтвердить. врачом просто никуда без него не возьмут. а вот уже. к.м.н. может и не играть никакую роль. тоже самое про сша и канаду.
alisa@elena,  а зачем доказывать?? все просто и ясно. это везде написано и прописано. если врач является еще к.м.н., он может не подтверждать диплом,а работать в в каком-нибудь НИИ, но для этого надо еще нужно себя показать. и работать будешь не врачом, а научным сотрудником.
наверное,я что-то не понимаю... все,выходной день слишком "рабочим" получился...спать-спать...
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: alanita от 01 Февраль 2014, 17:58:27
Я тоже думаю о грин-кард, но уже для детей,скорее...читаю форум грин-кард - там истории людей,которые уехали...не всё просто,многие теряют в статусе,устроиться на хорошую работу только с отличным языком и подтверждёнными дипломами, для мед.работников практически невозможно это сделать. в основном наши на стройках, в магазинах -принеси-унеси и подтиралками- убиралками... дам ссылочку  http://green-card.ru/community/forum/forum49/
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 01 Февраль 2014, 18:18:28
Расскажу про соседку моей мамы  - всю жизнь маялась, не могла счастья найти. Потом вот как-то ей повезло - вышла замуж за француза - милейшего человека, уехала во Францию. Ну и что же, мучается она и там. Все не так. Языка не знает, машину не водит, никуда не ходит, в магазин даже ехать надо. Скучно. Муж работает, с проблемными подростками, весь на нервах, но к ней очень хорошо относится.
Вот, я считаю, если человек несчастен по сути своей, то ему везде плохо будет. Просто у нее имидж такой - все плохо... Даже в тех условиях, о которых мечтала, она все равно не довольна...
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 01 Февраль 2014, 18:23:49
SlautKa, конечно, надо быть готовым к переменам... Иначе все напрасно...
Наши друзья, которые выиграли Грин кард всю инфу брали отсюда: http://www.govorimpro.us/
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: EasyFlirting от 01 Февраль 2014, 18:33:47
SlautKa,  Катя +1! все в точку сказала, как я думаю! человек счастлив только тогда, если знает ,что он хочет, а именно-от чего он будет счастлив!в данном случае женщина не знает что хочет..
на личном примере: моя подруга уехала в европу с двумя высшими ,получила там еще 2, болтает на языке как абориген..и...работы нет!собирается ехать в рф, строить бизнес
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Wirta от 01 Февраль 2014, 20:06:10
а вот для стран ЕС, диплом обязательно нужно подтвердить. врачом просто никуда без него не возьмут. а вот уже. к.м.н. может и не играть никакую роль. тоже самое про сша и канаду.
И в Австралии надо подтверждать. Брат моего хорошего знакомого, один из лучших хирургов у нас в городе, уехал в Австралию. Так устроился работать сначала только фельдшером в провинции где-то. Несколько лет сдавал экзамены - язык и "профориентацию" ( не уверена в правильности названия) - несколько лет. Но все-таки сдал !!! И все кардинально изменилось - переезд в Сидней, квартиры-машины и т.д. и т.п. 
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: allundra от 01 Февраль 2014, 20:55:39
а вот для стран ЕС, диплом обязательно нужно подтвердить. врачом просто никуда без него не возьмут. а вот уже. к.м.н. может и не играть никакую роль. тоже самое про сша и канаду.
И в Австралии надо подтверждать. Брат моего хорошего знакомого, один из лучших хирургов у нас в городе, уехал в Австралию. Так устроился работать сначала только фельдшером в провинции где-то. Несколько лет сдавал экзамены - язык и "профориентацию" ( не уверена в правильности названия) - несколько лет. Но все-таки сдал !!! И все кардинально изменилось - переезд в Сидней, квартиры-машины и т.д. и т.п.

да, и  в Новой Зеландии . хотя в РФ медицинское образование ничуть не хуже,чем в других странах. но это касается только тех,кто имеет желание учиться и врачей много хороших и умных. обидно за РФ.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 02 Февраль 2014, 00:07:29
Подтверждать конечно надо  образование. Но в этом нет  ничего сложного. Нострафикация  обычно делается так. Подаются документы, где указывается какие науки вы изучили и  в каком объеме. Правда документ должен быть оригиналом из вуза который вы закончили Потом выявляется каких у  вас нет предметов изученных  по правилам (программам)этой страны , вы их досдаете и все  получаете нострафицированный диплом.Ну как правило многие,чтоб не замарачиваться  и нострафицируют диплом как бакалавриат,  а  потом в местном вузе заканчивают магистратуру.
ну параллельно работают санитарками пляшу
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 02 Февраль 2014, 00:16:54
Про языки.Английский язык не является культовым в странах  Европы. Многие его там  просто не знают. Как правило требуется знание не английского языка, а языка страны.
Это для меня было в свое время откровением. Что  в Чехии говорят только на чешском, в Германии на немецком,во Франции на французком ,про Испанию и Италию ничего не скажу-но думаю тоже английским  они не пользуются. Причем уважение к своему языку у них такое,что даже на вокзалах кассиры не знают  английского.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 02 Февраль 2014, 00:42:56
Татуся, во-во... У меня сын сейчас усиленно французский учит, наравне с английским... И, кстати, ему нравится он гораздо больше... Зондировала почву по образованию во Франции, вообще копейки...
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Chudik от 02 Февраль 2014, 07:15:32
Знаю точно, что врач-терапевт в Австралии получает в среднем 150 тыс. долл. в год - думаю, есть, ради чего попотеть с подтверждениями, если страна нравится.
Я никогда не думала о переезде в др. страну, а вот покататься по ним в качестве туриста - это всегда пожалуйста! Чувствую, что легко бы справилась с соблюдением их устоев и т.п. (кроме восточных), т.к. и в обыденной жизни так живёшь, стараешься, по крайней мере. Нормальные человеческие отношения. Конечно, всё нужно изначально финансово просчитывать - взять те же требования о кол-ве комнат. Прям социализЬм )), а что делать. Зато дети имеют возможность с детства развиваться как личность - в своём собственном пространстве, а не на голове у спящих тут же в зале дедушки и бабушки.
Мы вот побывали тут в Мюнхене - реально, длань государства мудро и непреклонно простирается надо всеми сферами жизни немцев. Работают они с утра раннего - в 07.00 уже в офисе бумажки листают, где-то и того раньше. Спать ложатся рано - в 21.00 все окна тёмные, и уже даже с 20.00. Воскресенье всё вымирает, зато в городе работают 40 театров и 60 музеев (или наоборот?) - никаких тебе шопов и ремонтов - шуметь нельзя, магазины закрыты тотально. Иди, душа моя, с семьёй окультуривайся, деток выгуливай в парках, глинтвейн попивай, с друзьями культурно общайся - настраивайся на продуктивную рабочую неделю .
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Marina-k от 02 Февраль 2014, 10:33:39
Chudik,  да, меня, кстати, эти закрытые магазины в выходные и на обед (особенно в Италии сиеста) напрягают очень. Хотя, может это только для туриста? Если там жить постоянно, может по выходным, в обед и вечером эти магазины не так уж и нужны?
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 02 Февраль 2014, 17:13:38
 Мне тоже непривычно было ,что в воскресение все закрыто, даже продуктовые. У нас то воскресение самый шоппинговый день. Но с другой стороны , это же правильно, что в  выходной не по магазинам  шарахаться. И продавцы тоже люди.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: baldzhirma от 02 Февраль 2014, 21:49:31
ой, девочки,какая темка,прям как раз для меня ведьма
я же грежу Америкой,каждый раз на НГ желание загадываю )))))
ох простите меня,ну не люблю я нашу рашу молчу-молчу
и уже историй наслышалась и начиталась,что у всех все хорошо (не очень хорошие истории выкидываю из головы),вчера буквально, подруга про свою знакомую рассказывала улетела в америку сначала год через год там жила, закончила курсы бухгалтерские,здесь училась в Бауманке, карьера и работа не строились,а теперь работает гл.бухгалтером,снимает квартиру в центре Нью-Йорка,ездит на машинке. мммммммм
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Marina-k от 02 Февраль 2014, 22:07:08
baldzhirma,  а почему не собрались еще? :)
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: baldzhirma от 02 Февраль 2014, 22:19:01
baldzhirma,  а почему не собрались еще? :)

боюсь ехать на пустое место,начинать с нуля
хотя казалось бы не замужем, "ни детей-ни плетей", я в Москву переезжать решалась очень долго, я наверное как представитель знака Весов - очень долго сомневаюсь,взвешиваю и решаюсь,мне нужен толчок или человек,который бы взял меня за шкирку и решил, что я уезжаю.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 03 Февраль 2014, 00:57:09
baldzhirma,  а почему не собрались еще? :)

боюсь ехать на пустое место,начинать с нуля
хотя казалось бы не замужем, "ни детей-ни плетей", я в Москву переезжать решалась очень долго, я наверное как представитель знака Весов - очень долго сомневаюсь,взвешиваю и решаюсь,мне нужен толчок или человек,который бы взял меня за шкирку и решил, что я уезжаю.

Глаза боятся , а руки  делают. Пока вы еще  сами по себе и надо ехать. С семьей сложнее в разы.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: pvb от 04 Февраль 2014, 02:28:20
коллеги, вы это читали?)))) мат, конечно, на мате, но занимательно вышло))в стиле Толстой)

http://nl.livejournal.com/1214265.html
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: alisa@elena от 05 Февраль 2014, 11:23:19
коллеги, вы это читали?)))) мат, конечно, на мате, но занимательно вышло))в стиле Толстой)

http://nl.livejournal.com/1214265.html
в ладоши хлоп в ладоши хлоп
прикольно... и комментарии такие оригинальные - все ждала когда кто-н про технологию изготовления уточнит  :D
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 22 Ноябрь 2017, 01:48:27
Татуся,  куда там вы говорите уезжать нам надо ? Я, в принципе, уже чемодан собираю потихоньку... Главное понять куда
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 22 Ноябрь 2017, 10:37:12
В Уругвай  " матушка" в Уругвай :D
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 22 Ноябрь 2017, 10:51:25
Еще на Кубе очень хорошая медицина, ну прям очень-очень хорошая и бесплатная, ну правда там в остальном не очень.....Зато с московскими деньгами можно не работать и припеваючи жить практически чувствуя себя миллиардером !!!!.
В Чехии, кстати мне тоже ничего так понравилось. Там система другая, не как у нас. Минимальный полис на год стоит 700 крон, это где -то 2000 по нашему, это скорая помощь, раз в год анализы и сколько то посещений врача типа терапевта и пару специалистов. Но врача ты сам выбираешь любого. ТО есть есть гос. врачи( если их там можно так назвать) , есть частные - полис распространяется на всех. Просто приходишь к любому и предъявляешь полис , врач в конце месяца по всем пациентам отправляет отчет в страховые компании и те ему в течении недели пересылают денежку за пациента. Соответственно врач заинтересован в пациенте. А еще у каждого врача прям в кабинете можно сдать кровь, мочу  и сделать экг, тут же сразу результат. Не нужно сначала идти сдавать потом опять на прием, кровь сдал - врач тут же посмотрел и сделал выводы. И еще страховые компании финансируют аптеки, то есть все лекарства по рецептам очень недорогие, а некоторые и бесплатно. Как бы медицина не отделена от фармацевтики - это одно целое. Ну мы вообще как дикообразы живем с нашей медициной.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 22 Ноябрь 2017, 10:59:57
Честно говоря, я реально уже очень хочу куда-нибудь уехать. Здесь просто уже невыносимо, причем во всех сферах  смотришь и волосы дыбом встают. Либо надо ехать в глухую деревню на самообеспечение, включая обеспечение себя теплом и водой, лечение подручными ср-вами  и самостоятельное  обучение ребенка( потому как я не уверена что школа его нынче научит чему нужно). Либо вообще чесать из страны. Вообщем туда где по карману: или глухая деревня или заграница. Обкладывают народ по полной: люди не имеют ни на что прав по факту, зато имеют кучу обязанностей перед государством. ТО есть если я не заплачу налоги - меня накажут, если государство не окажет мне необходимую мед.  помощь, за которую я уже заплатила налоги - то государству пофиг - одним гражданином больше , одним меньше и ест-но его никто не накажет , поскольку оно само себе хозяин.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 22 Ноябрь 2017, 11:34:36
Честно говоря, я реально уже очень хочу куда-нибудь уехать. Здесь просто уже невыносимо, причем во всех сферах  смотришь и волосы дыбом встают. Либо надо ехать в глухую деревню на самообеспечение, включая обеспечение себя теплом и водой, лечение подручными ср-вами  и самостоятельное  обучение ребенка( потому как я не уверена что школа его нынче научит чему нужно). Либо вообще чесать из страны. Вообщем туда где по карману: или глухая деревня или заграница. Обкладывают народ по полной: люди не имеют ни на что прав по факту, зато имеют кучу обязанностей перед государством. ТО есть если я не заплачу налоги - меня накажут, если государство не окажет мне необходимую мед.  помощь, за которую я уже заплатила налоги - то государству пофиг - одним гражданином больше , одним меньше и ест-но его никто не накажет , поскольку оно само себе хозяин.
Да, блин, это в отшельники подаваться надо что ли? Но ведь хочется не только хлеба, но и зрелищ... В деревне же с ума сойдешь. Вон знакомые уехали на пенсии, детям оставили квартиры тут. Так через некоторое время стали пить, потомоу что реально скукота. Это по началу: огород, охота, воздух..Потом не хваатет культуры и общения. А ведь абсолютно нормальные люди были.
Валить надо, да... Но кому мы нужны уже в нашем возрасте? детей хоть бы выпихнуть отсюда, из этого болота доисторического

Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 22 Ноябрь 2017, 12:08:42
Да что есть , то есть. В деревне сложно. Если привык к общению-то сложновато. Если привык к интеллектуальному общению - то вдвойне сложнее, я тоже выдерживаю 3-4 дня в деревне, потом мне уже надо в люди. Хотя в деревне люди есть, но......
Я еще Белоруссию рассматривала, но пока не прочухала подводных камней. А так я честно говоря уже подумываю - а не выйти ли замуж за иностранца. !!!! Всегда эту мысль отвергала, но сейчас она уже не кажется мне ужасной. Из двух зол надо выбирать меньшее. Иностранец - это меньшее красотка
Самое , конечно сложное во всех этих переездах - где работать и на что жить и еще пенсия  girl_cray оказывается. Я никогда не задумывалась, но у меня коллега никак в Израиль не уезжает, хотя там и жилье и все есть , я понять не могла , он объяснил - пенсия. Но при получении другого гражданства пенсия будет только социальная, на обычную уже не успеем заработать, а она не раньше 65-70, а российской пенсии лишается человек. А если не брать гражданство , то на нашу не проживешь пенсию ТАМ, а социальная будет недоступна - вот тоже вопрос очень трепещущий.
Вообщем, либо замуж румянец, либо сдавать тут жилье - если есть чего сдавать.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 22 Ноябрь 2017, 12:15:19
Татуся,  тоже про замуж согласна... Где будем искать?)) Так чтобы не маньякА))
Уже подруге в Англии пишу давно: там если у твоего Риса (мужа) есть друзья холостые, вдовцы, имей меня в виду)))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 22 Ноябрь 2017, 14:00:10
Да вот вообще никакого опыта в данном вопросе. ПО опыту знакомых только могу судить. Кому везет , кому нет. В любом случае задачу : уехать отсюда  - они выполняли таким способом. Если попадался " маньяк", то его большинство бросали и находили уже на месте нового нормального, часть конечно возвращалась обратно в Россию. Но все же большая , значительно большая, оставалась там и  те , с кем поддерживаю отношения обратно не собираются, хотя свои заморочки и ТАМ имеются. Ну во всяком случае  я уже сегодня  зашла на один сайт, присмотреться, есть хоть что стоящее :D
Для себя сделала вывод - срочно нужна фотосессия, а то ни одной приличной свежей фотки. Надо же как-то достойно представить товар лицом и другими частями тела по видимому :'-( Потом желательно определится со страной, где желаешь проживать и уже оттуда плясать.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 22 Ноябрь 2017, 14:06:36
Да вот вообще никакого опыта в данном вопросе. ПО опыту знакомых только могу судить. Кому везет , кому нет. В любом случае задачу : уехать отсюда  - они выполняли таким способом. Если попадался " маньяк", то его большинство бросали и находили уже на месте нового нормального, часть конечно возвращалась обратно в Россию. Но все же большая , значительно большая, оставалась там и  те , с кем поддерживаю отношения обратно не собираются, хотя свои заморочки и ТАМ имеются. Ну во всяком случае  я уже сегодня  зашла на один сайт, присмотреться, есть хоть что стоящее :D
Держите в курсе))))
У меня тоже те, кто уехал, не возвращаются... Подруга одна в Голландии уже успела родить, развестись и прекрасно устроиться)) Хотя как начнет мне про их налоги рассказывать и прочие обязательные ее платежи месяц , я сразу калькулятор в башке включаю: сколько же она в итоге зарабатывает то!? капец !!!!
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 22 Ноябрь 2017, 14:37:36
В Америке социальная пенсия около 1000 долл. Некоторых знаю, кто выходит там на пенсию и едут с ней сюда. Тут можно вдвоем прожить пенсионерам на 120 тыс ))

У нас сосед выиграл грин кард, оформляет документы. Кстати, если что - сегодня последний день приема заявок на гринку на 19-й год)). Онлайн.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 22 Ноябрь 2017, 14:45:56
В Америке социальная пенсия около 1000 долл. Некоторых знаю, кто выходит там на пенсию и едут с ней сюда. Тут можно вдвоем прожить пенсионерам на 120 тыс ))

У нас сосед выиграл грин кард, оформляет документы. Кстати, если что - сегодня последний день приема заявок на гринку на 19-й год)). Онлайн.
ну я года 3 назад плотно занималась этим вопросом. Все таки туда даже по грин карт не поедешь с пустыми руками. Тебе дают только вид на жительство и право работать, без пособий и т.д. У нас знакомый тоже выиграл, причем с первого раза. Полгода дается на размышление после этого. Они в итоге не поехали... Может сейчас и жалеют...
Кстати, у меня шансы получить высоки грин карт))) Я уроженка Украины. А там в документах играет роль именно уроженка какой страны, а не гражданство. И на каждую страну выделается квота...
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 22 Ноябрь 2017, 15:00:56
Мне, кажется, что сейчас украинок желающих уехать больше , чем россиянок.

Совсем с пустыми руками только замуж. Везде чего-то да надо иметь, голодранцев никто не хочет у себя в стране принимать. Вопрос только чего и сколько. Где то более менее можно устроится по минимуму, наверное.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 22 Ноябрь 2017, 15:10:20
В Америке социальная пенсия около 1000 долл. Некоторых знаю, кто выходит там на пенсию и едут с ней сюда. Тут можно вдвоем прожить пенсионерам на 120 тыс ))

У нас сосед выиграл грин кард, оформляет документы. Кстати, если что - сегодня последний день приема заявок на гринку на 19-й год)). Онлайн.
С 66 лет пенсия в США социальная 800 долларов на одного и 1100 на двоих.  Блин до них еще дожить нужно.
Так что только работать получается до пенсионного возраста , если не замуж ТУДА. В России , лично у меня через три года пенсия( как у матери ребенка-инвалида) , около 12 тысяч будет я посчитала. Это целых 200 долларов facepalm В какую страну с ними рвануть бы?
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 22 Ноябрь 2017, 15:13:05
Куба "Еще один вариант – стать волонтером, бесплатно работая на плантациях сахарного тростника. Эту возможность предлагает иностранцам правительство Кубы. В обоих случаях у вас будет приглашение, которое и позволит оформить резиденцию.
Источник: http://zagrandok.ru/emigraciya/latinskaya-amerika/emigraciya-na-kubu.html"
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 22 Ноябрь 2017, 15:33:44
Я много изучала вопрос Чехии, поскольку ребенок там жил. Самый простой способ получить визу на 180 дней для начала - это купить жилье. Причем на окраинах оно реально дешевое , можно взять квартиру или домик за 700000 рублей. Потом приехав на 180 дней имея запас средств месяца на три примерно можно устроится на работу. На 400- 500  евро в месяц   у меня ребенок оплачивал жилье, обедал в кафе и ни в чем себе не отказывал ( ну он и не транжира). Самая низкая зарплата , какую я нашла это 8000 крон( ну всякие уборщицы и т.п без знания языка), то есть где то 300 евро. Если иметь свое жилье, то на жизнь хватит поначалу.  ТО есть если есть работа , то уже визу 180 дней переводишь на годовую рабочую , и потом продлеваешь. Если нет денег на жилье, то только по рабочей визе можно уехать и там уже снимать жилье. Жилье снять стоит по разному от 3000 крон где нибудь на окраине до 15000 крон в Праге, но это  я имею ввиду скромное жилье. Устроится можно через  сайт их центра занятости официальный ( была ссылка , но не могу найти), ну или другие ресурсы. На многих ресурсах прямо есть указание , что вакансия доступна для иностранцев. Ну это всякая неквал-ая работа понятное дело. Если устраиваешься на работу , то получаешь вызов , по нему и получаешь визу на год. Вернее сначала получаешь в России в посольстве визу на 3 дня, приезжаешь в Чехию в эти 3 дня  и уже там оформляешь на год ВНЖ. Детей бесплатно пускают в садик и школу. Вариант ехать без  своего жилья все же сложнее, мне кажется.  С жильем все же ты на месте спокойно ищешь работу. Про мед обслуживание я уже писала, покупаешь там страховку недорого и все нормально.
Язык довольно таки легко учится. Все же много родных похожих оборотов. Писать вот сложнее.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 22 Ноябрь 2017, 16:25:46
Там по Украине сейчас хуже статистика выигрышности, чем по рф. Я тоже Украина))). Но можно по стране мужа участвовать. Официального мужа, конечно.
у меня теперь и ребенок может старший сам участвовать, поскольку окончил школу. Правда если выиграет, то поедет один)))
SlautKa, ну ты подала или нет ?))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 22 Ноябрь 2017, 16:29:15
Татуся,  я вот с языком не знакомым уже наверное не подружусь... Годы взяли свое, туго стала соображать временами, память подводит(( Ангшлийские еще можно довести до нужной кондиции, т.к. азы есть и тренируются хоть как-то. А вот незнакомый язык - неет. Вот сын у меня молоток, схватывает сразу.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Wirta от 22 Ноябрь 2017, 16:39:22
В Чехии, кстати мне тоже ничего так понравилось. Там система другая, не как у нас.

Ну вот про Чехию немного другое пишут люди, которые там живут - https://www.facebook.com/anastasiya.rubtsova.75/posts/1691858804191630 (https://www.facebook.com/anastasiya.rubtsova.75/posts/1691858804191630)
Кстати, приятнейшая девочка и пишет занимательно, советую.

Вообще, я категорический противник такой постановки вопроса - у нас все плохо, там все хорошо.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 22 Ноябрь 2017, 16:45:43
Да, я не против, что везде есть свое хорошо и свое плохо. Но вот есть все шансы, что тут может стать еще хуже, чем сейчас))))).
Как вам новость с утечкой радиации?
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Wirta от 22 Ноябрь 2017, 17:05:02
Мне больше понравилась про выигрыш в 506 млн рублей )
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 22 Ноябрь 2017, 17:25:16
Вот так нас и отвлекают от Главного))))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Wirta от 22 Ноябрь 2017, 17:45:47
Как вам новость с утечкой радиации?

Ну, там вроде бы не так все страшно и даже те же западные СМИ об этом написали...
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Wirta от 22 Ноябрь 2017, 17:46:40
Но вот есть все шансы, что тут может стать еще хуже, чем сейчас))))).

Например, как в Германии, Франции после приема всех беженцев?
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 22 Ноябрь 2017, 17:54:01
Да! Но! Дело принципа - отнекивались сколько могли, потом как прижали - сознались. И вообще еще не известно, сильно там или не сильно. После Чернобыля тоже объявили по тв, что все уже устранено и в норме.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 22 Ноябрь 2017, 18:25:17
Я что-то все пропустила с новостями... кроме Ходорковского((
А что случилось то?
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 22 Ноябрь 2017, 18:59:34
Я что-то все пропустила с новостями... кроме Ходорковского((
А что случилось то?


http://ruspravda.info/Izotopnie-pryatki-29820.html
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 22 Ноябрь 2017, 19:52:39
Я что-то все пропустила с новостями... кроме Ходорковского((
А что случилось то?


http://ruspravda.info/Izotopnie-pryatki-29820.html
капец...  :unsure: я так всего этого боюсь
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 22 Ноябрь 2017, 20:28:41
Про медицину, конечно, очень многое правда, чо там проблематично попасть ко врачу и т.д. Но! Подождите еще 2-3 годика.. У нас будет так же.. Я же вам выложила скрины записи к гинекологу в другой теме. Я к этим ....  уже с сентября караулю запись ... и никак не могу записаться... Так что не илеализируем нашу медицину... Потом, конечно, там есть разные страховки. Наши в основной массе своей берут минимальную (оно и понятно, финансы)... Тогда как есть расширенные, где и другой порядок записи ко врачам, другой набор услуг и т.д. Две моих подруги жили в Гонконге одновременно. У одной муж - австралийский юрист, одно из первых лиц компании... У второй наш соотечественник, топ менеджер, известной голландской фирмы. Не смотря на это страховки были разные. Угадайте, кто ходил ко врачу в любое практически время и врач еще и предлагал дополнительные обследования, о которых не просили, а кто ждал отпуска, чтобы прилететь сюда и успеть обойти всех врачей и сделать исследования по максимуму? Однако, ни одна, ни вторая не собираются возвращаться в Россию. Ну с первой все ясно - там муж, дети в Австралии давно. Вторая была с мужем в коммандировке и, конечно, по окончании ее было стремление продлить в более комфортных условиях. По итогу, осенью переехали в головной офис в Голландии и счастливы. Как-то так...
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 22 Ноябрь 2017, 20:38:57
Я вспомнила, что у нас уже понималась эта тема про переезд)))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 22 Ноябрь 2017, 22:07:16
Недавно читала про медицину в Австрии - это ужас. Мучения женщины с воспаленным пальцем. Много там было описано и в итоге после всех мучений с заветным рецептом она в аптеке получила за 14 евро ихтиоловую мазь.........
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 23 Ноябрь 2017, 12:24:36
В Чехии, кстати мне тоже ничего так понравилось. Там система другая, не как у нас.

Ну вот про Чехию немного другое пишут люди, которые там живут - https://www.facebook.com/anastasiya.rubtsova.75/posts/1691858804191630 (https://www.facebook.com/anastasiya.rubtsova.75/posts/1691858804191630)
Кстати, приятнейшая девочка и пишет занимательно, советую.

Вообще, я категорический противник такой постановки вопроса - у нас все плохо, там все хорошо.
Ой, ну девочка сравнивает с Москвой тут. С врачами все нормально. Ребенок астматик , нужно было выписывать лекарства регулярно, так как без рецепта там никак - никаких проблем ни разу не возникло. Я сама была на приеме 3 раза, тоже никаких вопросов - попадала без проблем, даже не заметила что эти проблемы могут быть. Пишет про рентген дама. Вот у нас его тоже ночью нельзя сделать , только до 20 вечера или в стационар.  Про отопление вообще странная постановка вопроса. Централизованное отопление считается самым затратным и для потребителя и для поставщика и все стараются от  его избавится, а девушка наоборот за него ратует, что говорит о ее некомпетентности в данном вопросе. Интернет намного лучше чем российский, даже не понимаю о чем она пишет, никогда проблем не возникало. Мало того ребенок учился там и все через интернет происходит- то есть консультации с педагогом, домашка и пр.- при плохом интернете это невозможно.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Natly от 23 Ноябрь 2017, 13:12:15
Вклинюсь в тему, потому что тоже интересует вопрос. Насколько я знаю, переезд по схеме через недвижимость и открытие фирмы закрыли для россиян в 2011 году. Или я так отстала?
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Natly от 23 Ноябрь 2017, 13:17:19
Имею ввиду Чехию. А то что там хорошо или плохо: те , которые критикуют тамошнюю жизнь , возвращаться - то как раз не собираются.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 23 Ноябрь 2017, 14:15:25
Дело в том, что в пишут-критикуют (в блогах, форумах, Фб и т.д.) те, у кого случился какой то негатив, поэтому это сразу бросается в глаза и подхватывается в массы и размножается путем перепостов. Те, у которых ТАМ все хорошо, писать не будут. Зачем им это надо? А их большинство, конечно.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 23 Ноябрь 2017, 15:27:57
Вклинюсь в тему, потому что тоже интересует вопрос. Насколько я знаю, переезд по схеме через недвижимость и открытие фирмы закрыли для россиян в 2011 году. Или я так отстала?
Не могу сказать , меня не интересует получение ВНЖ через бизнес или учебу. В первом случае, потому что на бизнес у меня нет средств, а во втором -я уже вышла из возраста студентки. Но вообще насколько я знаю вариант такой есть, но если раньше можно было зарегить фирму и ничего не делать, то теперь нужно иметь прибыль, иначе просто прикроют лавочку. Что касается недвижимости, то сейчас ее могут купить физ. лица, а раньше только юр. лица, что наоборот облегчило ситуацию. Поскольку чтобы раньше купить, нужно было открыть фирму, сейчас покупай сколько душе угодно и нас колько средств хватит- нет никаких ограничений.
Владение недвижимостью дает возможность получит визу на год с пребыванием 180 дней в году, но не дает право на ВНЖ. Я рассматриваю приобретение недвижимости исключительно для пребывания в Чехии 180 дней и дальнейшего устройства на работу и получения рабочей визы. Но при получении ВНЖ по другим признакам, владение недвижимостью является большим плюсом.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Wirta от 23 Ноябрь 2017, 16:58:35
Ну, каждый видит, что он хочет. :)  Так-то я привела этот пример для понимания, что не бывает все в розовом цвете.  И автор этого поста очень приятный человек (повторюсь), никакого негатива там нет, просто рассказывает о своей жизни.

Есть еще знакомая, которая второй раз пытается "прижиться" в Америке - тоже от счастья пока не плачет. И, кстати,  медициной для маленьких детей (у нее 2-е) пока не очень довольна. Ездит в соседний штат к русскому педиатру.

Про центральное отопление - кто это старается от него избавиться? Все те страны, кто мерзнет с осени-по зиму? Вот как раз об отоплении у нас  все говорят с теплотой  :D
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Natly от 23 Ноябрь 2017, 20:03:43
Про центральное отопление согласна на все 100%. Это удобно . да. НО стоит ли в южной стране заморачиваться с проведением газа, если там зима всего 2 с половиной месяца. В этом году в феврале ездила на Кипр ( в другое время просто не получилось.) Думала без этого самого отопления околею. Да ничего подобного - включала кондишен на тепло и все то же самое, что с батареями. Уезжала 26 или 27 февраля, так уже днем ходила в лонгсливе без теплой кофты. А вечером номер был такой теплый, что только под утро включала обогрев. Местные, конечно, зимой обогреваются либо электро либо газовыми обогревателями. Никто не жалуется. Там проблемы летом, когда под 40.( Кстати в ноябре мы там еще купались).
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 23 Ноябрь 2017, 20:10:15
Мне тоже понравилось, когда отопление автономное. Захотел - сделал прохладно, захотел - жарко. Уехал - выключил. А то заплатил круглую сумму и потом всю зиму с открытой форткой, дышать нечем. А я вот не хочу такую жару и платить за нее не хочу.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 23 Ноябрь 2017, 23:50:04
У нас вообще то зимой до -35 бывает и до -40, а большинство новых домов сейчас строят исключительно с автономным отоплением. Даже те кто в домах  с центральным живет сейчас отрезаются если это технически возможно и ставят себе газовое индивидуальное. Любой инженер вам скажет . что центральное отопление - это огромные потери тепла, сегодня это крайне невыгодно. И страдать по центральному отоплению вообще странно, девушка видно деньги не научена считать. Кроме того это еще и неудобно, так как ты зависишь от кого-то. С индивидуальным - захотел включил, хоть летом. Я за отопление в доме с инд. отоплением  140 кв. м плачу столько же сколько в квартире 43 кв.м с центральным. Я зимой была и в Чехии и в Германии - ни разу не мерзла. Везде стоят регуляторы температуры, прибавляй сколько надо. В гостиницу селишься - в номере отопление на минимуме стоит - , лезешь к батарее включаешь как тебе надо и тепло в течении часа.
Что касается прижиться, да не у всех все ровно сразу. Все же чужая страна. И детей пытаются забрать и без электричества и всех благ оставляют - но при этом все равно ТАМ остаются упорно. Видимо все же есть из-за чего.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Donatali от 24 Ноябрь 2017, 00:45:28
У нас в регионе народ, который технически отказался от центрального отопления и перешел на электрообогрев, теперь платят и за несуществующее в их домах центральное отопление. Люди уже устали митинговать...ФАС отменяет оплату, а суд восстанавливает...Газа у нас в регионе нет!!! 21 век!
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 24 Ноябрь 2017, 08:30:24
Вот это вообще маразм!!! У нас и в многоквартирных домах газовые котлы себе все поставили и отрезались от центрального. Реально выгоднее стало!
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 24 Ноябрь 2017, 09:23:41
У меня дочь сейчас живет с гражданским мужем - они тоже так сделали в своей квартире индивидуальное - у соседей центральное - у них свое, все согласовано со всеми, пока вроде нет претензий. Платят около 800 рублей в месяц зимой- 60 кв. , мне за 43 с центральным пришел счет 2500. Это при том , что там весь сентябрь был дубак, пока отопление не соизволили включить. А в своем доме я даже от газа решила отказаться, пока поставили твердотопливный котел, посмотрим что будет. Газовики тоже обнаглели уже совсем : повышают и повышают.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Wirta от 24 Ноябрь 2017, 10:17:57
В нашем доме поставили "умную систему", платить сразу стали меньше, температура регулируется автоматически от температуры за окном. Никаких открытых окон уже нет, платим за отопление только во время отопления, есть возможность прикрутить лично у себя в квартире. Зимой у меня за 100 м получается около 2000.
Мы год назад в ноябре были были в Тбилиси, и вот там с отоплением ужас ужасный. Я писала об этом. Все эти маленькие газовые котлы  совершенно не спасают от холода (помогала только чача и глинтвейн  :D )
Везде отопление стоит очень дорого - Греция, Франция, Италия - тамошние знакомые рассказывают про тотальную экономию тепла. И в холодное время - штанишки, толстовка, носочки, еще носочки, а лучше угги ...
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 24 Ноябрь 2017, 10:32:31
Теперь я понимаю, почему у них показывают в фильмах людей в пижамах с шапочками)))).
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 24 Ноябрь 2017, 10:37:25
В нашем доме поставили "умную систему", платить сразу стали меньше, температура регулируется автоматически от температуры за окном. Никаких открытых окон уже нет, платим за отопление только во время отопления, есть возможность прикрутить лично у себя в квартире. Зимой у меня за 100 м получается около 2000.
Мы год назад в ноябре были были в Тбилиси, и вот там с отоплением ужас ужасный. Я писала об этом. Все эти маленькие газовые котлы  совершенно не спасают от холода (помогала только чача и глинтвейн  :D )
Везде отопление стоит очень дорого - Греция, Франция, Италия - тамошние знакомые рассказывают про тотальную экономию тепла. И в холодное время - штанишки, толстовка, носочки, еще носочки, а лучше угги ...
У нас сегодня цена сопоставима с европейскими ценами, к сожалению. ПОчему в Грузии газовые котлы не спасают от холода сложно сказать, у нас они точно спасают.Скорее всего у них просто дома не предназначены для теплоизоляции. Я в Кисловодске с таким сталкивалась ,  у них там  даже второй рамы на окнах нет и стеночки тонюсенькие. Если у нас в сарайке поселится , то тоже газовое отопление не спасет. У меня в доме, где свое отопление  даже одеял нет, вообще.... А у нас все же намного холоднее чем в Грузии.  Вообще по факту домов. Как то один товарищ мне говорит, вот у вас в РОссии дома маленькие, это значит вы нищие. В том то и дело, что у нас дома маленькие , потом у что их отапливать нужно, потому что у нас климат такой, а не потому что мы нищие. А в Европе многие богатые огромные  дома вообще без отопления, так как просто не протопишь их. Нормальная температура там +14 в помещении. А на улице минимум -3, поэтому нецелесообразно ставить отопление . Проще перетерпеть 1 месяц.   Вот и ходят в штанишках и пр. Они так привыкли просто, им нормально. Конечно, наши приезжают и мерзнут.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 24 Ноябрь 2017, 11:00:39
В нашем доме поставили "умную систему", платить сразу стали меньше, температура регулируется автоматически от температуры за окном. Никаких открытых окон уже нет, платим за отопление только во время отопления, есть возможность прикрутить лично у себя в квартире. Зимой у меня за 100 м получается около 2000.
Мы год назад в ноябре были были в Тбилиси, и вот там с отоплением ужас ужасный. Я писала об этом. Все эти маленькие газовые котлы  совершенно не спасают от холода (помогала только чача и глинтвейн  :D )
Везде отопление стоит очень дорого - Греция, Франция, Италия - тамошние знакомые рассказывают про тотальную экономию тепла. И в холодное время - штанишки, толстовка, носочки, еще носочки, а лучше угги ...
У меня подруга живет в Сиднее, у нее свой дом. Они люди не бедные от слова совсем, муж юрист, она не работает ибо может себе позволить. Так вот в зимний период они не используют часть дома, так как дорого очень платить за отопление. У них газовое. И да, угги, это их домашняя обувь, как у нас тапки. Они не носят ихна улицу)) Нет, ну есть фирмы, которые делают подошву предназначенную для носки вне дома, но вообще это исключение из правила. Таке сапожки будут стоит 400-600 австралийских долларов и в основном их покупают иностранцы, как сувенир из Австралии. Дорого!! Бренд UGG, который продается по всему миру, придумали американцы.. Вот так вот...
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Татуся от 24 Ноябрь 2017, 11:11:20
Да это фигня в целом. Таких морозов как у нас , в принципе нигде нет, только в Канаде и на Аляске. Так что вопрос с отоплением не так актуален как у нас. В той же Германии топят углем печечку типа буржуйки( кому лень все остальное делать) и хватает им. В любимом мною Уругвае ниже +9 вообще не опускается. :D.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 24 Ноябрь 2017, 11:19:55
Да это фигня в целом. Таких морозов как у нас , в принципе нигде нет, только в Канаде и на Аляске. Так что вопрос с отоплением не так актуален как у нас. В той же Германии топят углем печечку типа буржуйки( кому лень все остальное делать) и хватает им. В любимом мною Уругвае ниже +9 вообще не опускается. :D.
Все двигаем в Уругвай!
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: SlautKa от 24 Ноябрь 2017, 11:33:08
А на Занзибаре летом +35, зимой +25 ))).
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: ijgjujkbr от 08 Декабрь 2017, 13:24:47
Я что-то все пропустила с новостями... кроме Ходорковского((
А что случилось то?


http://ruspravda.info/Izotopnie-pryatki-29820.html


Продолжение истории про рутений  https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/12/08/744626-vibros-ruteniya-106


Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 08 Декабрь 2017, 13:41:07
Я что-то все пропустила с новостями... кроме Ходорковского((
А что случилось то?


http://ruspravda.info/Izotopnie-pryatki-29820.html


Продолжение истории про рутений  https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/12/08/744626-vibros-ruteniya-106
у нас тут свои заморочки в Москоу... Чем мы дышим уже ооочень продолжительное время, лучше вам и не знать.
https://www.msk.kp.ru/daily/26725/3752036/
Я на Востоке столицы живу и эту вонь сероводородную уже года два чувствую, но мне все крутили у виска, когда я по вечерам говорила, что чувствую запах (а обоняние у меня очень острое). Теперь концентрация такая, что чувствуют ВСЕ!! Вечером особенно и ночью. Открыть окно не возможно! Мы тут во всех группах социальных бьем тревогу, пишем письма, жалобы, вызываем службы и ни фига... вообще! Отписки, что все в норме! Т.е. у нас массовое помешательство, считают чиновники. А запах такой, что капец просто!
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: EDim от 08 Декабрь 2017, 13:55:14
А на Занзибаре летом +35, зимой +25 ))).
На Занзибаре люди живут даже без электричества. Оно есть только в отелях. Вечером и ночью города погружаются в полную тьму. Готовят еду на кострах. Дорог нет. Это проклятие-чтоб ты жил на Занзибаре!
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 08 Декабрь 2017, 13:58:09
А на Занзибаре летом +35, зимой +25 ))).
На Занзибаре люди живут даже без электричества. Оно есть только в отелях. Вечером и ночью города погружаются в полную тьму. Готовят еду на кострах. Дорог нет. Это проклятие-чтоб ты жил на Занзибаре!
не, туда не поедем! Решили уже, в Уругвай! Там и Буэнос-Айрес поблизости))
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: EDim от 08 Декабрь 2017, 14:03:38
Думаю, в Уругвае свои тараканы.  :)
Почему-то люди так устроены, что всегда думают - где-то лучше.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: Irina от 08 Декабрь 2017, 14:22:27
Думаю, в Уругвае свои тараканы.  :)
Почему-то люди так устроены, что всегда думают - где-то лучше.
да потому что реально есть места, где лучше)) Их просто нужно найти. А идеала не бывает, конечно. Нужно взвесить все за и против.
Название: Re: Хорошо там, где нас нет!
Отправлено: ОлегР от 12 Август 2018, 21:28:34
Думаю, в Уругвае свои тараканы.  :)
Почему-то люди так устроены, что всегда думают - где-то лучше.
да потому что реально есть места, где лучше)) Их просто нужно найти. А идеала не бывает, конечно. Нужно взвесить все за и против.
У меня кошка всегда думает, что я ем что-то вкуснее, чем ей только что навалил в миску.  Я ей объясняю всегда, что она не права :)