shopoforum

О разном => Беседка => Тема начата: elenka848 от 05 Февраль 2014, 17:14:23

Название: Как жить в стране своей?
Отправлено: elenka848 от 05 Февраль 2014, 17:14:23
Татуся, а вот если что-то пропадет или испортится чужое, а посылка без страховки, что делать?
У меня порча уже была...
А у нас в Германии ДЧЛ хоть страху, хоть не страхуй за порчу или кражу содержимого посылки деньги не возвращает. Только в случае полной утери всей посылки!
Это я на личном опыте знаю, проходила с ними эту тяжбу по краже вещей из посылки. Безрезультатно! Вот если посылку совсем получателю не доставили, тогда да, не отвертятся уж тут. Но и то пол года денег ждать придется.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Февраль 2014, 17:27:12
elenka848, а по поводу Австрийской почты узнать не можете?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: elenka848 от 05 Февраль 2014, 17:51:04
elenka848, а по поводу Австрийской почты узнать не можете?
Да я к Австрии никакого дела не имею.
Я вам написала про ДЧЛ, потому что столкнулась с этой проблемой лично. У клиентки из Азербайджана, которая отправляла посылку Премиум (авиапочта со страховкой в 500 евро). Вытащили из посылки дорогой спортивный костюм Лакоста. Просто разрезали посылку по сбоку по шву ножичком тонким, поддели чем-то и вытянули костюмчик, при чем не знаю как это у них вышло, пакетик в котором лежал костюм остался в посылке, только костюма в нем больше не было. При получении посылки на почте, она сразу же с работниками почты зафиксировали этот факт, составили протокол. Посылку вместе с протоколом ей пришлось отправить за свой счет обратно в Германию, так потребовал ДЧЛ мол "для экспертизы". Полгода они проводили свою "Экспертизу", а мы все ждали ответа. Потом терпение лопнуло, я в очередной раз позвонила на почту, а мне сказали, "А ваше дело уже закрыто! А вы что не получили от нас ответа?" В общем ответ был, что никакой отвественности они за порчу и кражу не несут. Ибо кто украл установить невозможно, и они пришли к выводу, что "посылка вообще просто сама собой повредилась при транспортировке, и костюм ВЫПАЛ!!!" Никакие запугивания адвокатом и судом их не впечатлили, потому что реально никакой адвокат не будет у нас заниматься такими делами. Они это прекрасно знают. Кароче, четко дали понят: "Идите, мол лесом!".
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Февраль 2014, 17:56:14
elenka848, интересненько...
А про Австрию спросила, потому что там сайт то весь на немецком, а я не шпрехаю, может написано где об этом...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: elenka848 от 05 Февраль 2014, 18:20:17
elenka848, интересненько...
А про Австрию спросила, потому что там сайт то весь на немецком, а я не шпрехаю, может написано где об этом...
Да, не они об этом в открытую не пишут.
Суть страхование в этом и заключается, побольше собрать денег с клиентов и поменьше выплатить им этих денег по страховкам обратно. Так что любая страховка выкручивается как может, лишь бы не платить.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Февраль 2014, 18:27:26
elenka848, интересненько...
А про Австрию спросила, потому что там сайт то весь на немецком, а я не шпрехаю, может написано где об этом...
Да, не они об этом в открытую не пишут.
Суть страхование в этом и заключается, побольше собрать денег с клиентов и поменьше выплатить им этих денег по страховкам обратно. Так что любая страховка выкручивается как может, лишь бы не платить.
Я думала это только у нас так))) Но мы с мужем уже 3 раза через суд со страховой по полной "срубили" по ОСАГО... А тоже сначала платить не хотели
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 05 Февраль 2014, 18:45:46
Тоже такое знаю. Есть разные виды страховок. Это не только в Германии, и в США. Кто-то страхует только от недоставки целой посылки, а кто-то именно, если что-то пропало.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: elenka848 от 05 Февраль 2014, 18:53:00
Тоже такое знаю. Есть разные виды страховок. Это не только в Германии, и в США. Кто-то страхует только от недоставки целой посылки, а кто-то именно, если что-то пропало.
Ну вот у нас только от пропажи целиком.
В том случае и без всякой экспертизы дураку было видно, что вещь попросту украдена. Но у нас адвокаты и суди стоят очень дорого, адвокат за 1 письмо берет 100 евро. А там сам костюм стоил 200 евро. То есть без вариантов.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Февраль 2014, 19:02:26
elenka848, я вас может удивлю, но у нас адвокаты и юристы берут 5000 за составление одного документа... Это расценки на прошлый год, сейчас возможно и дороже (((((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: elenka848 от 05 Февраль 2014, 19:15:53
elenka848, я вас может удивлю, но у нас адвокаты и юристы берут 5000 за составление одного документа... Это расценки на прошлый год, сейчас возможно и дороже (((((
И правда удивили!  ??? русская рулетка
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Февраль 2014, 19:17:57
elenka848, я вас может удивлю, но у нас адвокаты и юристы берут 5000 за составление одного документа... Это расценки на прошлый год, сейчас возможно и дороже (((((
И правда удивили!  ??? русская рулетка
Угу... Поэтому многие иски (не все, конечно) я научилась писать сама, а уж отзывы в процессе судопроизводства я точно сама напишу)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: elenka848 от 05 Февраль 2014, 19:23:48
elenka848, я вас может удивлю, но у нас адвокаты и юристы берут 5000 за составление одного документа... Это расценки на прошлый год, сейчас возможно и дороже (((((
И правда удивили!  ??? русская рулетка
Угу... Поэтому многие иски (не все, конечно) я научилась писать сама, а уж отзывы в процессе судопроизводства я точно сама напишу)))
Ой, вы знаете у нас еще и бюрократия же жуткая. Если есть адвокаты, то только они и должны писать иски. Если есть Налоговые консультанты, то только они и должны сдавать отчеты в налоговую (цены у них тоже умереть не встать). И пофиг, что ты сам умеешь это делать, и в целях экономии сам бы сдавал эти годовые отчеты. А нет! Налоговая так не хочет. Иди, говорят к консультанту, он на это учился специально, и плати ему, а ты без бумажки - .... ну вы поняли. Кароче, рука руку моет.
Мы опять отдалились, по-моему. :offtopic:
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Февраль 2014, 19:34:48
Может и мы до этого дойдем...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 05 Февраль 2014, 19:46:16
Irina,  дойдем-дойдем, только не по той причине, что Германия, а по той, что я раньше озвучивала. У меня уже пример есть, где не дашь, не примут, а дать могут только свои. Соответственно, придет обычный человек сдавать документы, а ему отказ. Без особых причин, хочешь судись, хочешь нет, никого это уже не пугает. А придет специалист, у которого там все свои, всех знает, естественно, все нормально.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Февраль 2014, 19:51:18
Marina-k, Марин, я вот подумала, может и я хоть зарабатывать начну на этом)))) А то все кто ни попадя декларации на почте отправляют в налоговую... А я то специалист дипломированный))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 05 Февраль 2014, 19:57:45
Ир, ну вот и ты туда же  sarcastic Потом своими там обзаведешься, будешь им мзду носить, а они кроме как у тебя больше ни у кого принимать не будут. пляшу Вот и вся наша Рашка. клоун
Если что, это так, шутка :( но очень грустная, потому что очень правдивая.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: elenka848 от 05 Февраль 2014, 20:51:23
 hos
Irina,  дойдем-дойдем, только не по той причине, что Германия, а по той, что я раньше озвучивала. У меня уже пример есть, где не дашь, не примут, а дать могут только свои. Соответственно, придет обычный человек сдавать документы, а ему отказ. Без особых причин, хочешь судись, хочешь нет, никого это уже не пугает. А придет специалист, у которого там все свои, всех знает, естественно, все нормально.
да-да, все верно! Сдает декларацию обычный человек, так будут мучить проверками пока не пойдешь к специалисту. Жизни просто не дадут!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Февраль 2014, 21:03:25
Ир, ну вот и ты туда же  sarcastic Потом своими там обзаведешься, будешь им мзду носить, а они кроме как у тебя больше ни у кого принимать не будут. пляшу Вот и вся наша Рашка. клоун
Если что, это так, шутка :( но очень грустная, потому что очень правдивая.
Мариша, у меня с чувством юмора все Ok!))) Единственное отступление: я могу задружиться, расположить к себе, но МЗДУ никогда не буду давать)) Я как то всегда без денег въезжаю, на голом обаянии!! Клянусь))
Небольшое отступление для примера...
Несколько лет назад в соцстрахе можно было взносы предприятия использовать на путевки частично... ТОлько вот процент использования нужно было в одном отделе получить и желательно максимальный, а еще и заполучить путевки в те дома отдыха, в которые приняли бы эти деньги к зачету... Так я так обаяла двух мужичков там и двух дам, что даже заграницу ездила по этим деньгам с другим руководством и квода у нас было 70%... Что практически анриал было получить... Чисто улыбалась, любезничала и пила с ними чаек)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: виктория кул от 05 Февраль 2014, 21:07:39
Профессионал!  cutsey cutsey
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Февраль 2014, 21:13:47
Профессионал!  cutsey cutsey
Обольститель))) Если серьезно, то нужно просто дать понять нужному тебе человеку, что только он может решить твою проблему и без него ты пропадешь, что выхода у тебя нет и не к кому больше обратиться... Ну и другие есть в беседе приемчики: не канючить, конечно, не дать понять, что ты унижен, а достойно все это преподнести и настойчиво, одновременно дав понять, что ты не отстанешь по-любому... как-то так.. Юморнуть что-бы снять напряжение.. и попытаться задружить, намекнув, что он может и еще понадобиться и ты появишься не раз...
ну вот только сегодня применяла опять метод, потому что подпись нужна была одной тетки, которая на пороге стояла в пальто и ни с какую не хотела даже возвращаться в кабинет... Вернулась))) подписала
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: виктория кул от 05 Февраль 2014, 21:16:18
Ну, так за это деньги можно брать...Я б заплатила такому человеку как ты, только б самой дров не наломать.. :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 05 Февраль 2014, 21:18:38
Ну Ирин, одно дело обаять тех, кто лично что-то решает. А другое - получить ответ из другого окна, от тех людей с которыми ты в принципе никогда не пересечешься. Но твоим качествам я честно завидую :)

Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Февраль 2014, 21:40:50
Ну этот метод, конечно, не всегда срабатывает, положа рука на сердце... есть непробиваемые личности ничем... Но стараюсь подобрать ко всем ключики)))
виктория кул, вообще реально одно время была мысль о бизнесе "Решаем проблемы за вас: стоим в очереди, подписываем бумажки, согласовываем, уговариваем"))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 05 Февраль 2014, 21:42:43
О, у нас в городе в очередях пенсионеры и студенты платно стоят. С утра занимают, потом звонят, как подходит.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: виктория кул от 05 Февраль 2014, 21:43:34
Вот-вот... а еще добиваемся льгот, квот, выплат...тоже актуально!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Февраль 2014, 21:47:28
Вот-вот... а еще добиваемся льгот, квот, выплат...тоже актуально!
У нас с молочной кухни дедушка всему району разносил питание... мамкам то в лом вставать...)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 05 Февраль 2014, 21:59:56
Ой, в тему, у нас в областном паспортном столе, чтобы попасть сдать документы да и получить тоже, нужно чуть ли не ночевать в нем, т.к. там электронная очередь. Работает он с 8, но в 8-00 ты возьмешь талон и будешь 845. А все просто, охрана под утро талонов наберет и продает Командос
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Февраль 2014, 22:19:47
Вот одна страна, а порядки везде просто  капец
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 06 Февраль 2014, 01:00:01
elenka848,

Да, не они об этом в открытую не пишут.
Суть страхование в этом и заключается, побольше собрать денег с клиентов и поменьше выплатить им этих денег по страховкам обратно. Так что любая страховка выкручивается как может, лишь бы не платить.

+100. Вот  поэтому и  не страхую, что  считаю это пустой тратой денег.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 06 Февраль 2014, 01:12:39
Татуся, в Америке все работает... Проверено
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 07 Февраль 2014, 20:04:02
 :'-( Вот зачем, зачем мы щаз считали с мужем затраты на олимпиаду???? На каждого гражданина от мала до велИка без учёта бродячих собак Необъятной пришлось более 10.000 руб  :'-( Не фиговенько (((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: elenka848 от 07 Февраль 2014, 20:12:10
Ну вот, теперь же надо казну пополнить, опустевшую  клоун
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Лидия от 07 Февраль 2014, 23:31:38
:'-( Вот зачем, зачем мы щаз считали с мужем затраты на олимпиаду???? На каждого гражданина от мала до велИка без учёта бродячих собак Необъятной пришлось более 10.000 руб  :'-( Не фиговенько (((
не надо о грустном .... а сколько попилили , тайна? Праздник блин  :( лучше бы подумали о бескрайней нашей родине, о Сибире, Урале, Дальнем Востоке о бездорожье в конце концов  :( а через 2 недели начнут кошмарить бизнес
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: NatiK от 08 Февраль 2014, 11:14:52
:'-( Вот зачем, зачем мы щаз считали с мужем затраты на олимпиаду???? На каждого гражданина от мала до велИка без учёта бродячих собак Необъятной пришлось более 10.000 руб  :'-( Не фиговенько (((
не надо о грустном .... а сколько попилили , тайна? Праздник блин  :( лучше бы подумали о бескрайней нашей родине, о Сибире, Урале, Дальнем Востоке о бездорожье в конце концов  :( а через 2 недели начнут кошмарить бизнес
а очереди в сады.......да можно было бы построить 10 тыс. садов и решить проблему с очередями на 10 лет вперед.  wall у нас даже садики обязывают брать кредиты на выплату заработной платы воспитателям :uglystupid: Все равно примут эти лимиты, у нас любят все запрещать :'-( где живем-то
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: elenka848 от 08 Февраль 2014, 15:08:37
Девочки, нам еще обиднее! Налоги платим самые большие в мире, а все деньги утекают во всякие Греции, Испании и т.д.
А с садами та же история. Садиков жутко мало, мест не хватает, по 100 детей на 1 место. На очередь надо сразу с рождением ребенка записываться. К тому же сады в ужасном состоянии, новые практически не строят, да и старые не ремонтируют! Школы и универы, так же жутко выглядят.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 08 Февраль 2014, 15:17:18
elenka848,  даже не верится про сады и школы. Но это, наверно, смотря где? У нас в Москве, мне кажется, проблем нет. Мы раньше жили в Москве, так у нас в близлежащих дворах три садика только было на расстоянии примерно 500 метров друг от друга.
Сейчас в Московскую область переехали, в поселке. Очередей особых нет. В сад попасть не сложно. Сына в 7 месяцев поставили. Сначала не дали, через месяц пришли - у кого-то мед отвод, у кого-то еще что, места освободились, в сад пошли (это ясли - с 2 лет), а с трех еще группа добавляется, там уже всех берут.
Перевелись через год в другой сад, вообще без проблем, места есть.
Хотя, по городам слышу у многих проблемы.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 08 Февраль 2014, 15:31:54
Да проблем у нас в городе с садом полно! Стали на очередь сразу после рождения 135, так что попасть нереально почти, плюс очередь через три года меньше не станет, так и останемся 135. А за столицу не зря говорят - государство в государстве)) у нас в марте того года снег выпал так, что машины возле дома скрылись в сугробах, я не преувеличиваю, уровень снега зашкалил, а город не убирали, всего пара машин ездила, люди пешком на работу добирались, т.к. Дороги не чищены и ехать дольше чем идти. А где спросите вы наша техника!? Отправили в Москву, т.к. циклон туда двинулся, а нам сказали ничего убирать не надо - сам растаит! Вот такое у нас в области управление(((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Olga от 10 Февраль 2014, 20:50:34
 Час от часу людям не легче. Теперь хотят ввести талоны на бензин и сравнили такую хорошую практику со странами Африки и Южной Америки с Канадой у которых  и нефти своей нет  :) http://news.mail.ru/economics/16890579/?frommail=1

  Но знаю одно на практике, как только бензин дорожает всего на 5-10 сентимов, все товары автоматически дорожают в 10 раз относительно такой надбавки. И это при условии, что государтсва европы смотрят строго и контролируют малейшую надбавку на товары.

  А как будет в этом случае в России? Там же нет контроля. Через интернет не купить - лимит, евро с долларом вырос, бензин подорожал - перевозки в любую точку страны будут иметь завышенные цены. Покупатель в итоге просто не сможет купить и товары Россииского производителя.

  Не знаю, прям как специально все делают, чтобы народ озверел и выскочил на улицы. Не смогли расшатать через таможню, расшатаем через валюту. Не получилось. Теперь решили просто сделать. Увеличим цены на все и виноваты будут то ли нефтяники, то ли власть со своими акцизами. И опять народ должен гадать, кто же все таки виноват?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Бибикалима от 11 Февраль 2014, 11:02:09
http://www.profi-forex.org/novosti-mira/novosti-sng/kazakhstan/entry1008198630.html я в шоке  ???
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: TatindaЧКА от 11 Февраль 2014, 17:06:02
http://www.rusfact.ru/node/17625  facepalm придурок
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 11 Февраль 2014, 17:11:58
http://www.rusfact.ru/node/17625  facepalm придурок

Да... вот она, благополучная Европа... :unsure:
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 11 Февраль 2014, 18:20:55
Какое зверство..
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 11 Февраль 2014, 19:44:08
 М-да уж!А детки еще и улыбаются, а я вот совковая-плачу :'-(
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 17 Февраль 2014, 14:11:14
Обязательно почитайте, плакать хочется...

http://www.russiapost.su/archives/18067
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Olga от 17 Февраль 2014, 15:15:10
 С жирафом настоящее зверство сделали, это правда. Неприятное зрелище даже по фотографиям. А в живую даже не знаю. Бедные детишки, достались им родители садисты. Не то место и не того животного выбрали для этого. Но они всегда славились своими извращениями. У них это в крови.

 В испании тоже проводят такое мероприятие в одном из городов, режут свинью на главной площади города. Так же делается все прилюдно. Кто хочет может приходить, смотреть, а потом и поесть.

 Но как такого такая традиция резать животного на глазах у детей присутствует и в России в любой деревне. Спросите любого мальчишку из деревни видел ли он как убивают какого либо животного и многие ответят - да. На Кавказе это норма и т.д. и т.п.

  Датчане и им подобные умеют некоторые вещи извращать и "поворачивать" психику людей. В этом плане они мастера.
 
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 17 Февраль 2014, 15:29:10
Olga,  вы правы, в наших деревнях это норма. Но тут есть небольшая разница, у нас режут поросят и кур и т.п. для пропитания, а в Дании для чистки генов(( и мы не устраиваем зрелищ из убийства животного. Когда я была маленькой, видела как рубят голову курам, у меня это не вызывало ужаса, конечно, только жалость, детское сострадание никто не отменял! Когда резали поросят или корову, я из дома не выходила, чтобы не видеть, а теперь, когда у самой есть маленькие дети, я даже мясо в их присутствии не разделывала, сыну сейчас почти 4 и он уже все понимает, и когда нам из деревни привозят тушку кролика, я называю ее мясом, иначе он сильно рас строиться и скажет, что кроликов кушать нельзя, они пушистые и красивые)) в общем, я никогда не смогу понять психологию и логику работников датского зоопарка((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 17 Февраль 2014, 15:37:10
Обязательно почитайте, плакать хочется...

http://www.russiapost.su/archives/18067
Прочитала, Катюш, статью. При знаюсь честно, не первый материал, который я читаю на эту тему.
Конечно сейчас уже становится очевидным тот подмен русских ценностей духовных, моральный и культурных, даже невооруженным глазом. Для этого не надо быть экспертом, достаточно посмотреть на сегодняшние приоритеты  наших людей и не то что плакать, выть захочется!
Я каждый раз думаю лишь об одном, как идти против системы? Как воспитать своих детей правильно, чтобы сохранить в них подлинные человеческие ценности!?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 17 Февраль 2014, 16:20:08
Именно об этом думаю, про ребенка. С моим то, думаю, все в порядке будет, но в каком окружении им придется жить...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 17 Февраль 2014, 16:35:01
Реально страшно жить, девочки ((( Я вот смотрю на наш геноцид - ужасаюсь, что дальше будет? Наблюдаю расслоение ужасное, и оно будет только сильнее. В первую голову  - по интеллектуальным способностям. Т.е. те родители, кто хоть что-то соображает по жизни, с ужасом понимают, что лучшее, что они могут дать детям - это знания и желательно здоровье бы сохранить, защитить детей своих от врачей, фуфломицинов, фуфлопродуктов, фуфлоодежы....И надрываются во всю - спорт, учёба, занятия дополнительные.
И резко - другая часть народонаселения, которых я называю "Royal generation" - т.е. поколение, зачатое на спирте Рояль и проч. гадости, что ворвалась на прилавки наших магазинов и под разными личинами пребывает и по сей день...А народ это ест тоннами, курит по 5 пачек в день, пьёт сивуху...И детей своих кормит...Потому что его сперва ограбили гайдары всякие и проч рать, а теперь этой огромной массе населения только на роллтон и хватает. И ещё ссорятся - кому "с говядиной", кому с "курятиной" досталось  :uglystupid: Можно подумать, от того, как пахнет химия дрянь в пакетике что-то изменится к лучшему. И детей кормят чем попало - с рождения чипсы в рот и кириешки, колы и дрянь всякую...Чувствую, нарожают эти девочки и мальчики "богатырей" - "не мышонка, не лягушку, а неведому зверюшку..." С тем и жить будем. Вся надежда на генную инженерию.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 17 Февраль 2014, 16:44:26
Именно об этом думаю, про ребенка. С моим то, думаю, все в порядке будет, но в каком окружении им придется жить...
Ой, девуленьки, это пока дите с вами под боком вы думаете, что с ним все в порядке будет, а когда он оперяться начнет и уже прислушиваться не только к вашему мнению, и времени большинство уже не с вами будет проводить, а пусть даже в той же школе, но с другими, воспитанными другими родителями детьми, вот тогда за голову схватитесь и не так уже уверены будите и в своем тоже ребятеночке. На него начнут уже и другие люди влияние оказывать и не всегда подконтрольно это...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 17 Февраль 2014, 16:59:38
Фу, мерзко как про жирафа  :'-( Мы сына второй год водим по абонементу в зоопарк на занятия и жираф у него любимое животное со времен, когда он еще даже разговаривать не умел. Не могу даже представить такого, чтобы Ленинградский зоопарк сделал что-то подобное.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 17 Февраль 2014, 17:02:06
Именно об этом думаю, про ребенка. С моим то, думаю, все в порядке будет, но в каком окружении им придется жить...
Ой, девуленьки, это пока дите с вами под боком вы думаете, что с ним все в порядке будет, а когда он оперяться начнет и уже прислушиваться не только к вашему мнению, и времени большинство уже не с вами будет проводить, а пусть даже в той же школе, но с другими, воспитанными другими родителями детьми, вот тогда за голову схватитесь и не так уже уверены будите и в своем тоже ребятеночке. На него начнут уже и другие люди влияние оказывать и не всегда подконтрольно это...

это само собой. Но от себя сделаю - все что смогу. А окружение конечно не отфильтруешь, к сожалению.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 17 Февраль 2014, 17:09:39
Да, Катя, к сожалению... И с ужасу своему обнаруживаю, что большинство родителей не заморачиваются вообще ни о чем... Даже вроде в благополучных, интеллигентных семьях... Сколько я сил положила, чтоб ребенок мой не подсел на Кока-колу, Макдоналдс и же с ними, например .. Все равно дошло время и до них.. потому что окружение не считает это чем-то ужасным... на собрании в школе недавно опрос кинули по партам, что мы хотим видеть в буфете в школе... до меня последней листочек дополз: большинство гамбургеры заказало... я одна, дура, салат из капусты  :D :D :D
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Olga от 17 Февраль 2014, 18:50:26
 Я не знаю какое нынче общество у детей и подростков в России, но думаю, что уже почти такое как и в европе. Все смотрят одни и те же фильмы, транслируют по телевизору одни и те же передачи и т.д. Общество европейское не очень,  идет полное воспитание мразей на всех уровнях. Я когда пытаюсь объяснить наш Русский настоящий минталитет, то на меня всегда смотрят с непониманием. Редкое исключение когда взгляд на жизнь совпадает с каким либо Испанцем.

 Какие бы детки в будущем не были, но воспитание нужно давать с детства. Все равно хоть чуть-чуть но что то человеческое у них останется. А поменяются они в будущем или нет, ни кто этого знать не может.

 Я со своей стороны полностью отключила телевидение детям. Хотят мультики, в интернете много, фильмы, то же самое, правда о животных оставила. Я со своей стороны контролирую полностью информацию для них и постоянно провожу собеседования - Что такое хорошо и что такое плохо. И всегда рада, что пока еще существуют пираты, которые дают смотреть бесплатно мультики и детские фильмы  :)

 И стараюсь воспитать индивидуальность в детях и чтобы они выбросили из головы понятие -кумир. Если получится это воспитать, то без разницы какое общество их будет окружать.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 17 Февраль 2014, 19:07:57
Olga, согласна с вами полностью, зерно в детях надо правильное заложить... Но все равно это не гарантирует 100% результата... Общество сейчас еще то, от телевидения не спрячешься...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 17 Февраль 2014, 19:11:57
Olga,  вспомнила мы тут недавно кукол из мультика "школа монстров" обсуждали. Прям в тему как раз.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 17 Февраль 2014, 20:32:16
Да, Катя, к сожалению... И с ужасу своему обнаруживаю, что большинство родителей не заморачиваются вообще ни о чем... Даже вроде в благополучных, интеллигентных семьях... Сколько я сил положила, чтоб ребенок мой не подсел на Кока-колу, Макдоналдс и же с ними, например .. Все равно дошло время и до них.. потому что окружение не считает это чем-то ужасным... на собрании в школе недавно опрос кинули по партам, что мы хотим видеть в буфете в школе... до меня последней листочек дополз: большинство гамбургеры заказало... я одна, дура, салат из капусты  :D :D :D

Хочу луч надежды "пустить"  :)
Дочка ж у меня спортсменка +желудок у нас не але... Поэтому желательно еду есть очень "правильную". Но подростки, они ж такие подростки...  facepalm В общем, довольно долго я боролась за "здоровую" еду в контейнере из дома, потому что то , что продается в школе, ну никак нам есть нельзя...
И, о чудо, спустя год разум подал свой голос... Мало того, теперь ей нравится, приходя в столовку, доставать свой контейнер с мясом-салатом-болгарским перцем и прочей весьма полезной едой "против" булок и сосисок в тесте, которые продаются у нас в школе. Так что я могу сказать, что терпение и ежедневное нудное "чтение" лекций все-таки дает результат  Mau Хотя нервов, канешна, забирает - мамадарагая... Но главное - не сдаваться  :) Это что касается еды...
Примерно такая же песня была про книги... Когда пошла мода на чтиво типа "50 оттенков серого" и отзывы  - "это должно стать настольной книгой, каждый должен ЭТО прочесть, КАК??? ты не читала???
Сначала ребенка моя боялась признаться, что читает зарубежных Ремарка, Воннегута, Бредбери, наших Чехова, Гоголя, Булгакова   facepalm  Меня аж трясло - ну как же так? ну нельзя же идти на поводу у этих дЭбилов, которые кроме такого чтива и ночных клубов, не имеют никаких интересов, но они почему то в "лидерах"??? Ну тоже время все по местам расставило, не до конца, канешна, но все-таки разум начинает и тут проблескивать и это не может не радовать...
А вообще, если честно, мне страшно... Потому что в основной своей массе ль детей откупаются гаджетами, тряпками, поездками, да чем угодно, лишь бы не отнимать собственное время... И где тут найти взаимопонимание, авторитет, уважение у старших? Если этот старший сделает все, лишь бы ребенок его не трогал?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 18 Февраль 2014, 01:45:21
Irina,  +100000...

Отгородиться от реалий, который тебя окружают, от влияния зомбоящика - зомболюдей - зомбоидей порой не под силу даже трезвомыслящему взрослому. что говорить молодых сердцах...

так что, либо менять страну, либо пытаться сделать эту страну достойной, здоровой, разумной.
Подвижничество и революционеры всегда возносились у нас в стране на пъедестал. но, как правило, посмертно. поэтому для меня второй путь - закрыт.

 А вот отгораживать ребенка от российских реалий сейчас и здесь, ИМХО, само по себе негативно повлияет на психику ребенка, заложит в нем то самое пресловутое "они и мы", которое, опять же, ИМХО, лежит в основе совершенно быдляческого, неуважительного отношения людей друг к другу у нас в стране.

вот вы почитайте даже наш форум...девочки, не хочу никого обидеть, сама этим грешу, сама воспитывалась в переломные годы и мама с папой в голову пытались вложить "правильные" вещи"(надо им сказать, спасибо, очень тактично, оба кандидаты наук в значении этого слова 80х годов)...
сколько высказываний  и противопоставлений "они и мы",  зачастую неуважительного в адрес людей, в том числе, незнакомых и конкретных. еще раз - никого не хочу обидеть, просто иллюстрация как среда влияет, как мы, вроде бы адекватные, думающие, да, есть грешок - шопоголизм))))) , но в целом - то, здоровые, незаметно попадаем в мейнстрим.

к чему это я? ах да, совсем НЕ к тому, что не нужно ограждать, а к тому, что это  неестественно и  я, конечно, делаю это и буду делать, но реально понимаю, что не к добру это.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 18 Февраль 2014, 01:53:17
pvb, вот как найти этот баланс, чтобы не противопоставить, но и научить не вступать в стадо? Очень тяжело! Пока маленькие детки все предельно понятно: объясни, что такое хорошо, что такое плохо. Вот как объяснить правильно подростку уже более сложные вещи? Вот в чем вопрос... Когда он уже не только маму с папой слушает... Для себя пока нашла только один путь: просто чаще разговаривать, интресоваться его делами, просто болтать, высказывать свой взгляд на их проблемы, дела и вообще события... Авось что-то впитает)))
Мой любит со мной поболтать)) пока)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 18 Февраль 2014, 02:02:44
тоже бьюсь над этим самым балансом...тоже считаю, что нужно разговаривать, разговаривать и слышать, что они говорят(да и не говорят). есть такое, знаешь, "активное слушание". вот, внедряем его с папой - очень полезно. про него все детские психологи пишут. так трудно, оказывается!!!даже нам уже, с нашими малявками))

еще, как мне кажется, надо себя ежедневно воспитывать, демонстрируя чтение книг, хорошую речь, разносторонние интересы.

верю, что здоровый родительский пример перед глазами+определенные (уж никак без этого) врожденные качества+ активное слушание и мягкая, незаметная корректировка со стороны родителей должны обезопасить хоть немного
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 18 Февраль 2014, 02:08:32
Irina,  ну про "поболтать"- это надо уметь же еще. среди родителей есть совсем неразговорчивые.
ну..., хотя в наших с тобой случаях такой проблемы нет)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 18 Февраль 2014, 02:10:58

еще, как мне кажется, надо себя ежедневно воспитывать, демонстрируя чтение книг, хорошую речь, разносторонние интересы.

Вот с эти уже тяжело)))) т.к. почитать и позаниматься своими интересами могу уже только, когда никого вокруг нет)) поэтому никто и не видит) да и речь по нашей жизни, грешна, проскальзывает...((( В общем, тяжело... но надо стараться... Маленькие детки, маленькие бедки...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 18 Февраль 2014, 02:15:09
Irina,  ну про "поболтать"- это надо уметь же еще. среди родителей есть совсем неразговорчивые.
ну..., хотя в наших с тобой случаях такой проблемы нет)
Мы кого хошь заболтаем)))
Кстати, в прошлом году, у нас с сыном были "наши" воскресенья.. Я оставляла дочку с папой, а с ним ездила на занятия в музей Пушкина, болтали по дороге обо всем, а пока он занимался, я в кафе часок сидела в инете ОДНА (что и для меня было прекрасно  да-да ) В общем, мы чудесно проводили время и я много у него интересных фактов умудрялась выудить, ... да он и сам с радостью мне их выдавал)) Очень полезное времяпрепровождение)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 18 Февраль 2014, 02:41:35

ааааа!!!! хочу, хочу!!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: олечка1 от 19 Февраль 2014, 19:34:26
Juli-s,  да, курс сейчас ужасно растет. Сразу цены выше становятся, еще неизвестно, что дальше будет, а то не только лимитами отобьют охоту к покупкам :(
да уж... похоже скоро не о шмотках думать будем, а на покушать бы хватало  :(  ведьма в 90-тые
Это точно, страшно подумать... Решили машину обновить и только билеты купила, отпуск планируем, а теперь страшно, хоть все откладывай.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Лидия от 19 Февраль 2014, 23:07:41
Олечка не откладывайте ничего, задумали и идите четко к этой цели. Мы русские -закаленные!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: shift23 от 19 Февраль 2014, 23:24:18
Juli-s,  да, курс сейчас ужасно растет. Сразу цены выше становятся, еще неизвестно, что дальше будет, а то не только лимитами отобьют охоту к покупкам :(
да уж... похоже скоро не о шмотках думать будем, а на покушать бы хватало  :(  ведьма в 90-тые
Это точно, страшно подумать... Решили машину обновить и только билеты купила, отпуск планируем, а теперь страшно, хоть все откладывай.
так обновляйте быстрее, самое время, потом уже поздно будет...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: shift23 от 19 Февраль 2014, 23:25:33
Juli-s,  да, курс сейчас ужасно растет. Сразу цены выше становятся, еще неизвестно, что дальше будет, а то не только лимитами отобьют охоту к покупкам :(
дефолт дальше будет, скорее всего...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Лидия от 19 Февраль 2014, 23:36:51
Juli-s,  да, курс сейчас ужасно растет. Сразу цены выше становятся, еще неизвестно, что дальше будет, а то не только лимитами отобьют охоту к покупкам :(
дефолт дальше будет, скорее всего...
не спроста Сахипзадовну поставили  все это было! День сурка))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 19 Февраль 2014, 23:39:19
Juli-s,  да, курс сейчас ужасно растет. Сразу цены выше становятся, еще неизвестно, что дальше будет, а то не только лимитами отобьют охоту к покупкам :(
дефолт дальше будет, скорее всего...
не спроста Сахипзадовну поставили  все это было! День сурка))
:D :D  :D Валяюсь просто....
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 20 Февраль 2014, 04:52:03
Дефолта не будет, а средний класс, как обычно, за всё рассчитается своим благосостоянием. Хотели отдохнуть, приодеться, машину купить? А вот вам шиш под нос! Всё уже попилено, нам места нет на этом празднике жизни.
А проще говоря, наш бюджет - РФ - заточен под цену нефти =120 c хвостиком обамок. А нефть скока стОит? А-а - 110 еле-еле... И чё? На что кормить прорву МЧС, МВД, депутатов, министров, армию, в конце концов? По сему рупь наш убогий Минфин спецом девальвирует, искусственно затыкая дыры в рассеянской экономике. А где бабосики взять? У себя? Ога! У бедных? - рады бы, да никак... Остаётся средний класс с едва завязавшимся жирком и чё там ещё?...- накопительная часть пенсии!   ням-ням ням-ням
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 20 Февраль 2014, 09:01:27
в такой ситуации как раз не откладывать надо, а покупки делать, пока не обесценились деньги. Если планировали - тем более  - самое время. А если денег нет, то и голова не боли - куда их деть)))).
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 20 Февраль 2014, 13:32:09
Дефолта не будет, а средний класс, как обычно, за всё рассчитается своим благосостоянием. Хотели отдохнуть, приодеться, машину купить? А вот вам шиш под нос! Всё уже попилено, нам места нет на этом празднике жизни.
А проще говоря, наш бюджет - РФ - заточен под цену нефти =120 c хвостиком обамок. А нефть скока стОит? А-а - 110 еле-еле... И чё? На что кормить прорву МЧС, МВД, депутатов, министров, армию, в конце концов? По сему рупь наш убогий Минфин спецом девальвирует, искусственно затыкая дыры в рассеянской экономике. А где бабосики взять? У себя? Ога! У бедных? - рады бы, да никак... Остаётся средний класс с едва завязавшимся жирком и чё там ещё?...- накопительная часть пенсии!   ням-ням ням-ням
И я того же мнения... Mau За последние 15 лет дефолт собирался как минимум раза три, все срочно бежали покупать недвижимость , машины и пр. У меня тетенька одна вложила два мил-а на два года , потом через три месяца побежала их снимать с убытками ес-но - типа будет скоро дефолт. Потом на эти деньги срочнехонько купила квартиру за 2000000 двухкомнатную, еще и выбора не было, потому что все хотели купить квартиры, а  продавать никто не хотел. Потом дефолта не случилось и квартира , которую она купила стала стоить через два месяца 1500000, потому что все кто не продал , но хотел продать - срочно побежали продавать понимая , что цена падает. Вот она на себе волосы-то рвала. До сих пор ее квартира в цене не поднялась до 2 мил-ов.
Но и вообще правительству дефолт невыгоден.
А про накопительную часть, я сразу признаюсь "что слышала правым ухом и левой пяткой" , но поняла , что уже заморозили выплаты накопительной части наследникам.
Как бы еще материнский не заморозили.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 20 Февраль 2014, 13:37:44
Так что покупать надо , тогда когда надо. Не торопиться делать ненужные покупки  ожидая, что будет дефолт, Но и ждать когда там чего упадет вдруг в цене или поднимется тоже не стоит. н
Надо сейчас - надо сейчас и покупать. Не надо сейчас - можно и подождать.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 20 Февраль 2014, 13:43:52
Как бы еще материнский не заморозили.
Вот и я думаю, надо как можно быстрее тратить. А то хз, сейчас власть сменится и будет эта бумажка просто бумажкой, с которой можно сходить сами знаете куда. В нашей-то стране всего можно ожидать. Как всех когда-то на ваучеры подсадили (правда, немного другая история). Я лично до институтов ждать не собираюсь, на жилье не получится, так на садик потрачу.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 20 Февраль 2014, 16:04:03
SlautKa,  +10000 только сказать хотела, что наоборот - время делать крупные покупки, если , конечно, идет о валюте платежа - рубль


время проплачивать отпуска, покупать брюлики и золото,машины и недвижимость, строить последнюю. экономисты меня поправят, есть даже такой закон, что в кризис на каждый рубль, вложенный во время кризиса, прибыль -5 рублей(единиц)...
у меня друзья и приятели в Питере давно кипеж подняли -скребут по сусекам, покупают квартиры.не знаю, правильно ли, но  я срочно планирую отпуск , ищу и покупаю билеты - отели
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 20 Февраль 2014, 19:45:39
Так что покупать надо , тогда когда надо. Не торопиться делать ненужные покупки  ожидая, что будет дефолт, Но и ждать когда там чего упадет вдруг в цене или поднимется тоже не стоит. н
Надо сейчас - надо сейчас и покупать. Не надо сейчас - можно и подождать.

да, естественно все без фанатизма и эмоций. Надо изучать рынок и прогнозы, само собой.
Если про недвижимость в миллионниках пишут, что возможно некоторое снижение цен из-за отсутствия спроса - роста процентов по ипотеке и большого объема стройки певички - да, все обосновано.
А про машины - наоборот - будет рост по первичке из-за курса, по вторичке из-за дороговизны первички. А может и не будет из-за общего снижения покупательской активности.
Так что думаем прежде всего.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 21 Февраль 2014, 00:51:16
дееееевочки,а никто не смотрит по России 1 "воскресный вечер" с Соловьевым?
кто-нибудь за ситуацией с Украиной следит?
там же просто гражданская война
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 21 Февраль 2014, 00:55:00
дееееевочки,а никто не смотрит по России 1 "воскресный вечер" с Соловьевым?
кто-нибудь за ситуацией с Украиной следит?
там же просто гражданская война
У меня у подруги муж сейчас там, корреспондент НТВ, она в шоке 3-й день... Приедет расскажет... страшно...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 21 Февраль 2014, 00:58:45
мы с мужем смотрели сейчас НТВ, да Украину теперь по всем каналам показывают, я в ужасе от происходящего, сколько крови и погибших, да, Ириш, ты правильно написала страшно! Даже не могу представить как страшно простым жителям Украины, которые хотят спокойно жить без войны и кровопролитий((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 21 Февраль 2014, 01:06:05
Anna (Bestnusik), там народ зомбировали бандеровцы эти... они жили (подруга с семьей) там одно время и общались с людьми какими то... А сейчас кое-кто из них в соцсетях такие гадости пишут ей... как будто под действием каких-то препаратов люди... просто не узнает... и угрожают... представь, как она за мужа переживает...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 21 Февраль 2014, 01:14:22
Irina,  да теперь там опасно находится и лучше ситуация вряд ли будет, они набирают обороты...удивительно как полицейские еще соглашаются с дубинками выходить против вооруженных людей. Столько жертв, скоро дойдет до того, что и Беркут и прочие либо откажутся выходить с голыми руками, либо самовольно возьмутся за оружие и крови будет очень много....
я бы бежала оттуда. Ну это первая мысль, которая приходит мне в голову, если есть родня, знакомые в РФ, бежать, ведь очевидно, что стабилизация ситуации не скоро наступит. Пока америкосы не добьются своих целей, зомбированный украинский народ будет выполнять бесчеловечные приказы руководства!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 21 Февраль 2014, 01:45:47
до Киева 800 км(кстати, до Сочи - в два раза больше)... повторюсь - как страшно...
с трудом разделяю для себя украинцев и россиян...

а еще страшнее альтернатива участия России в этом.тогда мало не покажется никому.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 21 Февраль 2014, 02:05:22
до Киева 800 км(кстати, до Сочи - в два раза больше)... повторюсь - как страшно...
с трудом разделяю для себя украинцев и россиян...

Я вообще сама украинка... правда только родилась там, а потом отца-офицера перевели в другой регион служить, но вся родня там, в восточной Украине... Там вообще все по-русски говорят, практически русские...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 21 Февраль 2014, 02:21:00
Irina,  да что тут говорить, когда-то мы были одной большой страной, мы братья славяне были, есть и останемся не смотря ни на что. И как я сочувствую и переживаю тем, кто оказался сейчас в этой "мясорубке", украинских корней правда у меня нет, но есть друзья и знакомые, за которых болит душа.
Хочется надеяться, что все это скоро кончится, но судя по развитию событий, это пустые надежды(((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 21 Февраль 2014, 10:35:13
Девочки, мы в Киеве были 3 дня в 2012г., на ЧЕ по худболу, так знаете, если честно... ужасно, в общем... Мы вообще никогда с людьми проблем не испытывали - мы максимально тактичны и очень доброжелательны всегда, уважаем чужие законы и традиции, если никак - то и не тащимся в чужой монастырь со своим усталым... Но в Киеве люди крайне недоброжелательные, причём наигранно: там 100 холмов, пока дойдёшь до, скажем, Лавры - 100 раз в переулках заблудишься (причём у меня оч. хорошо с ориентацией в чужих городах, там специфика некоторая есть). Мы раз 7 за 3 дня спрашивали местных, как пройти туда-то, и нам люди 50-60-ти лет отвечали: "Не зразумэю по-русски morning" Нормально? Или вообще отворачивались! а один мужик, увидев нас в инет-салоне, начал зачем-то работнице втирать про то, как он избавлялся от росс. паспорта и как он его ненавидел придурок. Так хотелось подсказать ему надёжный способ, куда его нужно было бы засунуть пристроить...
И это после того, как в ПОЛЬШЕ готов помочь был каждый, и нам по-польски (ещё и извинившись!!!! что англ и русского не знают!!!) увлечённо подсказывали, как куда свернуть! И даже проводили 1 раз! И мы понимали!
Я не дискриминатор, чесс слово - у меня прадедов коммуняки с Украины в Сибирь сослали - типа, кулаки были - тут и живём. Так что я не нацист, а что видела - то и говорю. Пребывание в Киеве было крайне морально неприятным.
Знаете, такое ощущение, что они всей толпой за что-то на нас обижены! Причём очень крепко! А у самих развал - на каждом шагу одни банка, банки, банки - их больше, чем магазинов, и дороги плохие, дома тоже не фонтан. т.е. есть над чем работать, а не дуться на "москалей".
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 21 Февраль 2014, 10:40:04
Chudik,  такого раньше не было. Я ж говорю зомбировали их там. Долговременная обработка масс... У меня родственники там живущие в восточных областях сами в шоке, что происходит. А ведь кто-то хорошо все это профинансировал
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 21 Февраль 2014, 11:53:40
Да прям не было...в 1983 году,когда мы отцом (украинец) и мамой (русская) переехали на Украину жить - уже тогда за спинами шептались с ненавистью,хоть и маленькая была -помню ...Особенно западные ненавидели русских всю жизнь. Только Крым по-моему более менее к нам расположен...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 21 Февраль 2014, 12:02:49
Оооо! Я тут все знаю :D! (шутка, на форуме, по-моему, у Аланиты подсмотрела).
В общем, у нас тут работают люди из Украины, как раз из западной (именно запад Украины из их источника возомнил себя Европой и ни во что не ставит ни восточную Украину, ни Россию).
У нас с ними сложились нормальные отношения, поэтому, о ситуации знаю с их слов. Действительно, Запад Украины ненавидит все и вся. У них там вообще уже давно мысли ходят о разделении Украины (еще году в 2008 было). Так что, ВСЕ русские туристы плюются от западной Украины (Киева и пр.) уже очень давно, зато от Харькова и прочих более восточных городов в восторге.
По поводу Евромайданов, ни для кого не секрет, что все проплачено, нам даже сумму называли, на наши что-то около 2000 руб. В бесплатные подобные акции в странах бывшего СССР я давно не верю.
Погромы которые сейчас происходят, кто-нибудь обращал внимание, кто именно громит? В основном, здоровые накачанные парни. У меня вообще чувство, что они там все по найму.
Кто обращает внимание на овсящение ситуации разными американскими каналами СNN и BBC? Совсем разные точки зрения. CNN показывает то, как это нужно видеть американцам (помните историю с войной в Грузии и знаменитое интервью женщины с дочкой)?
Исключительно ИМХО, сыграли на негативности людей и сделали переворот (а он там давно готовился, еще со времен Ющенко, только не пошло что-то). Просто это кому-то, зачем-то очень нужно. Даже не хочу тут озвучивать свои мысли по этому поводу.

Очень интересно услышать мнение украинцев. Девочки из Украины, пожалуйста, выскажите свои мыли по этому поводу, очень интересно услышать что-то от первоисточника.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 21 Февраль 2014, 13:05:22
https://www.roi.ru/2491/  :D Давайте проголосуем. sarcastic
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 21 Февраль 2014, 14:00:04
а я то сама из Донецка и только 9 лет как россиянка....
У меня и родители там и все друзья....
Честно говоря, стараюсь не вникать, чтобы не расстраиваться лишний раз. Можете бросить в меня тапком за это, но так обидно понимать свою несостоятельность на что-то повлиять.... Кто-то, не помню, это назвал Внутренняя эмиграция. Вот это как раз то, что у меня.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: shift23 от 21 Февраль 2014, 14:01:02
Вся эта Украинская революция безусловно проплачена, и всё это естественно кому-то надо... Но! Сами подумайте, сколько нужно денег, что бы найти более 15 000 отморозков, которые полезут под пули?.. Какие накаченные мужики?.. Обычные люди там, смелые и отважные конечно, но к сожалению пешки в чужой игре...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 21 Февраль 2014, 14:59:35
Да прям не было...в 1983 году,когда мы отцом (украинец) и мамой (русская) переехали на Украину жить - уже тогда за спинами шептались с ненавистью,хоть и маленькая была -помню ...Особенно западные ненавидели русских всю жизнь. Только Крым по-моему более менее к нам расположен...
Светлан, куда именно переехали? Западная украина всегда была настроена так, но проявлений агрессии такой уж не было, все на грани перешептываний, потому как кормила Восточная всю страну шахтами своими и т.д. Вся-вся родня у меня там не даст соврать, что никогда к русским плохо не относились в основной части Украины.
В Крыму, кстати, тоже свои ньюансы... крымские татары... Сейчас все явно профинансировано, причем началось это все много лет назад, когда американцы своей гумманитарной помощью "купили" там все население, ублажали и увещевали... Сегодня опять разговаривала с подругой, у которой муж сейчас оттуда репортажи ведет. Говорит, сто просто людей не узнает, знакомых, с которыми несколько лет работали там вместе. Они реально зомби! Геть отсюда русские и все тут!!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 21 Февраль 2014, 15:10:48
Irina,  согласна, промывка мозгов идет полным ходом! Подруга моей мамы украинка, живет в Москве, вся родня там. Ездила буквально пару месяцев назад перед началом боевых действий, так сестра ее родная заявила, что лучше бы их немцы завоевали и разделили страну и плевать ей, что деды ее в войне погибли, и чуть ли не поганой метлой погнала сестру обратно в Россию((( а те, кто поддерживает Россию и против этого восстания, имея родственников в РФ уезжает, т.к. боятся за себя и своих детей((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 21 Февраль 2014, 15:13:50
Во-во!!! Просто капец!! Одурели совсем!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 21 Февраль 2014, 15:20:09
Ну восточная Украина - это обычные нормальные славяне. А западная украина -этот не пойми кто. Там намешано...Ну и всю жизнь население западной украины ходило в холопах у поляков или еще кого. Особо сами никогда не развивались, все время их земли кто-то развивал. Все что у них построено во Львове ит.п построено поляками , евреями и иже с ними, сами западные всю жизнь нищебродами были. Но это ж признавать не хочется, толку нет самим что ли было делать , проще обвинять русских в своей несостоятельности и во всех бедах. Ну и заодно всех тех кто вместе с русскими. Известно уже сейчас, что белорусские деревни - детей-женщин - сжигали заживо именно западно- украинские формирования. Я все время  понять не могла как это немцы так могли, а оказывается немцы и не сжигали . Самые зверские вещи во время войны делали именно западно-украинские националисты. В Европе их терпеть не могут, на работу стараются не брать.
Пусть бы отделялись и жили бы сами по себе , оставили бы в покое Восточных и Крым.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 21 Февраль 2014, 15:27:49
Татуся,  +1. Видимо, к этому все и идет.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 21 Февраль 2014, 15:42:46
Татуся, + 10000000... У меня вся родня в Луганской области, написали сейчас, что в получасе езды от них в Алчевске 15 автобусов с бандеровцами вчера задержали, а 5 прорвались. У них комендантский час с 17-00... банкоматы не работают... даже зарплату получить не может... не знают, как будут жить
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 21 Февраль 2014, 15:53:43
Да прям не было...в 1983 году,когда мы отцом (украинец) и мамой (русская) переехали на Украину жить - уже тогда за спинами шептались с ненавистью,хоть и маленькая была -помню ...Особенно западные ненавидели русских всю жизнь. Только Крым по-моему более менее к нам расположен...
Светлан, куда именно переехали?

Припять
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 21 Февраль 2014, 15:57:20
Да прям не было...в 1983 году,когда мы отцом (украинец) и мамой (русская) переехали на Украину жить - уже тогда за спинами шептались с ненавистью,хоть и маленькая была -помню ...Особенно западные ненавидели русских всю жизнь. Только Крым по-моему более менее к нам расположен...
Светлан, куда именно переехали?

Припять
Ну это ближе к западу... даже не знаю, чего сказать...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 21 Февраль 2014, 18:34:34
Да прям не было...в 1983 году,когда мы отцом (украинец) и мамой (русская) переехали на Украину жить - уже тогда за спинами шептались с ненавистью,хоть и маленькая была -помню ...Особенно западные ненавидели русских всю жизнь. Только Крым по-моему более менее к нам расположен...
Светлан, куда именно переехали?

Припять

ого! Вы от аварии никак не пострадали?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 21 Февраль 2014, 19:49:17
Тенденция, однако... Собянин тоже с женой разводится http://www.vedomosti.ru/politics/news/23128091/mer-moskvy-sobyanin-razvoditsya-s-zhenoj
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 21 Февраль 2014, 19:54:29
Да прям не было...в 1983 году,когда мы отцом (украинец) и мамой (русская) переехали на Украину жить - уже тогда за спинами шептались с ненавистью,хоть и маленькая была -помню ...Особенно западные ненавидели русских всю жизнь. Только Крым по-моему более менее к нам расположен...
Светлан, куда именно переехали?

Припять

ого! Вы от аварии никак не пострадали?

Пострадали конечно. Я чуть не померла , мама чуть от рака не померла, но, видимо,не время помирать нам было...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 21 Февраль 2014, 20:12:59
alanita,  ужасно((( сочувствую!!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 21 Февраль 2014, 20:18:18
alanita,  ужасно((( сочувствую!!!

Спасибо...День аварии помню как сейчас...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: sipulka от 21 Февраль 2014, 21:16:13
alanita,  ужасно((( сочувствую!!!

Спасибо...День аварии помню как сейчас...
Светлана! Чувствую-досталось тебе от жизни.. Но ты молодчина такая-с юмором всегда, но в тоже время мудрая, душевная влюбленная
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 21 Февраль 2014, 22:19:44
Девочки, а у меня в день аварии ДР и все мои друзья до сих пор говорят, что даже если забудешь, утром в Новостях напомнят))) А если серьезно, то я в свой ДР 26 апреля 1986 года утром выехала из г. Москвы на поезде в г. Евпатория, само собой на этом поезде пересекла всю Украину и только 29 апреля мой отец узнал об аварии,  а он был сотрудник определенных органов (отдыхала я в санатории КГБ), а всей стране сообщили 1 или 2 мая только... Итог сей басни таков, что у моего сына есть генетическая аномалия одна в строении организма, заметная не многим, но она есть и генетики склоняются к версии сбоя генов в результате облучения...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Lenightka от 21 Февраль 2014, 23:41:08
В Крыму, кстати, тоже свои ньюансы... крымские татары...
Только Крым по-моему более менее к нам расположен...
Крымские татары уже объявили о поддержке радикалов-националистов.. Так что и в Крыму жарко может статься..
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 22 Февраль 2014, 00:19:58
В Крыму, кстати, тоже свои ньюансы... крымские татары...
Только Крым по-моему более менее к нам расположен...
Крымские татары уже объявили о поддержке радикалов-националистов.. Так что и в Крыму жарко может статься..
Посмотрим, как они летом взвоют, особенно в городах-курортниках.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 22 Февраль 2014, 01:42:42
https://www.facebook.com/andrey.tymofeiuk/posts/555281194579737
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 22 Февраль 2014, 08:03:46
https://www.facebook.com/andrey.tymofeiuk/posts/555281194579737


Суперская статья! Легко написано и все ведь правда!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 22 Февраль 2014, 09:32:18
Девочки, а у меня в день аварии ДР и все мои друзья до сих пор говорят, что даже если забудешь, утром в Новостях напомнят))) А если серьезно, то я в свой ДР 26 апреля 1986 года утром выехала из г. Москвы на поезде в г. Евпатория, само собой на этом поезде пересекла всю Украину и только 29 апреля мой отец узнал об аварии,  а он был сотрудник определенных органов (отдыхала я в санатории КГБ), а всей стране сообщили 1 или 2 мая только... Итог сей басни таков, что у моего сына есть генетическая аномалия одна в строении организма, заметная не многим, но она есть и генетики склоняются к версии сбоя генов в результате облучения...
Наша семья знала о серьёзности происходящего в первый же день - мы дружили семьями с ,как сейчас называют,мэром города.Но уехать не могли - ждали отца  из командировки московской. Хапнули дозу по полной...но не известно в каких дозах и как радиация воздействует - подруга мамы забеременела на вахте на ЧАЭС - мальчик вундеркинд, моей сестрой мама забеременела также на вахте - всё,ТТТ,нормально...у меня трое уже двое детей - тоже без аномалий... но есть и дети,рождённые нездоровыми и очень нездоровыми...увы.. ещё неизвестно,как миру аукнется Фукусима - это несколько чернобылей.- ведь охлаждающая реактор,радиационная вода уходит в океан.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 23 Февраль 2014, 02:17:06
вот взгляд на ситуацию в Украине глубоко мною уважаемого человека. по-моему, все очень четко
https://www.youtube.com/watch?v=TV24Cnxi0VY
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 23 Февраль 2014, 11:56:17
вот взгляд на ситуацию в Украине глубоко мною уважаемого человека. по-моему, все очень четко
https://www.youtube.com/watch?v=TV24Cnxi0VY
Да, тоже посмотрела и плакала... Я вот уже неделю мужу вопрос задаю, почему армию не вводит этот с позволения сказать президент? Ее что нет там?
И я так же, как и Дугин, считаю, что Россия должна вмешаться. В конце концов, там наш флот... Не говоря уже о народе... Но нашим политикам, видимо, тоже своя рубаха ближе к телу... Не за статус мировой России, не за идею национальную, а за свои счета в швейцарских банках они переживают...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 23 Февраль 2014, 15:15:38
Ирина, там армии как бы  нет.  То есть не любит она президента. А  России  вмешиваться, я считаю, категорически нельзя в бойню. Опять наши мальчики  что ли гибнуть должны за чужое  счастье? Отделились - теперь  пусть сами разбираются. К тому же на Востоке достаточно ресурсов, чтоб решить вопрос о своем суверининитете самостоятельно. Было бы  желание......Крым тоже в состоянии за себя постоять. Но все не хотят  своими силами. Выгодней позвать -дядю русского. Если все сложится удачно- то заслуга будет местного населения, а если  неудачно, то виноват будет  русский иван.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 23 Февраль 2014, 15:20:41
Татуся, тут принципиальный вопрос. Дело не в том, что плохой будет русский Иван, дело в том, что мы имеем (имели) влияние на мировой арене, и должны это влияние показать американскому брату... Инача скоро всему хана... Их надо держать в узде, они распоясались по всему миру...
Вот я в этом глубоко убеждена! Нам не надо спасибо говорить, нас должны уважать и бояться. Вы что хотите, чтобы их ракеты уже и на Украине стояли в нашу сторону направленные?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 23 Февраль 2014, 15:23:31
Мне кажется, самый верный путь Востоку и Крыму отделится. Но продавшаяся Америке уже  сто лет  как назад  КОЗА ТИМОШЕНКО понимает,что  без Востока  запад сдохнет, поскольку там все  ресурсы, производство. А Европе он нафиг не нужны нищедранцы  западные без ресурсов, а Америке не  нужны без  Крыма - вот  и вопит о нераздельности Украины и вероятно  мирным путем никто отделится не сможет.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 23 Февраль 2014, 15:25:59
Мне кажется, самый верный путь Востоку и Крыму отделится. Но продавшаяся Америке уже  сто лет  как назад  КОЗА ТИМОШЕНКО понимает,что  без Востока  запад сдохнет, поскольку там все  ресурсы, производство. А Европе он нафиг не нужны нищедранцы  западные без ресурсов, а Америке не  нужны без  Крыма - вот  и вопит о нераздельности Украины и вероятно  мирным путем никто отделится не сможет.
Вот с этим я согласна! да и Янукович на двух стульях усидеть хотел... и нашим и вашим, а не получилось...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 23 Февраль 2014, 15:30:21
Татуся, тут принципиальный вопрос. Дело не в том, что плохой будет русский Иван, дело в том, что мы имеем (имели) влияние на мировой арене, и должны это влияние показать американскому брату... Инача скоро всему хана... Их надо держать в узде, они распоясались по всему миру...
Вот я в этом глубоко убеждена! Нам не надо спасибо говорить, нас должны уважать и бояться. Вы что хотите, чтобы их ракеты уже и на Украине стояли в нашу сторону направленные?
Ну американскому брату можно свое влияние показать и не подвергая жизни своих граждан опасности -отправляя  их защищать украинский народ. Ну что ракеты?Он уже ничего не значят в сегодняшнем мире. Пусть украинский народ сам поймет, кто  друга а кто враг.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 23 Февраль 2014, 15:38:19
Татуся, очень даже значат ракеты... Ошибаетесь.. А народы сейчас зас...ли мозги половине, а половина без лидеров нормальных. Именно в такие моменты и нужно вмешательсво извне.. А армия на то и нужна, чтобы участвовать в конфликтах, укрепляя мощь своей страны, а не дачи строить начальникам и в учениях показательных участвовать. Армия должна демонстрировать свою силу! Правильно Дугин сказал, что украинский народ нам ближе по духу, чем та же чечня и т.д., входящие в состав России.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 23 Февраль 2014, 15:52:41
Ирина , ничего  не значят ракеты сейчас. Нет в мире такого  идиота , кто на Россию ракеты пустит. Это пугалки. Я рядом с  ракетами живу уже 43 года, 8 лет из них они непосредственно подо мной находились. В диване всегда антирадиационные костюмы хранились. ГО ,учения и все такое. Сейчас  уже этого всего нет, потому что все знают , что ничего это не понадобится.
 Если Россия подвергнется обстрелу,  то  от  мира  ничего не  останется. С  учетом атомных станций, пускать в сторону России  бомбы - это самоубийство.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 23 Февраль 2014, 15:53:31
http://www.metronews.ru/galerei-i-video/janukovich-vyvozil-veshhi-iz-svoej-eks-rezidencii-gruzovikami-i-vertoljotami/Tponbw---IVbsDRWMVz6kM/  крысы бегут с корабля
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 23 Февраль 2014, 16:13:44
http://www.rg.ru/2014/02/18/torgovlya-site.html
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 23 Февраль 2014, 17:17:30
Татуся, ракеты - это сдерживающий фактор, но НИКТО не даст гарантии, что какой-нибудь диктатор их не запустит... И не зря могущественные страны тратят миллиарды долларов в год на противоракетную оборону... Наверное они дураки? Я тоже из офицерской семьи, а муж мой в ракетных войсках служил. И все понимают у нас значение армии и таковых войск, а так же наличие баз в приграничных территориях.
Но разговор сейчас не об этом...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 23 Февраль 2014, 17:21:59
http://www.metronews.ru/galerei-i-video/janukovich-vyvozil-veshhi-iz-svoej-eks-rezidencii-gruzovikami-i-vertoljotami/Tponbw---IVbsDRWMVz6kM/  крысы бегут с корабля
Да, с этим все ясно товарищем... А Тимошенко уже переговоры с Маккейном ведет...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 23 Февраль 2014, 17:42:54
А про ракеты - вот если к власти придут такие чудики как в Киеве или на же Жириновский, так еще не известно что будет. У них что угодно на уме. Непредсказуемо.
Вот пишут, что уже отменили закон, который разрешал использование на территории Украины русского языка.... Теперь бедных русскоязычных будут гнобить (((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 23 Февраль 2014, 17:48:20
SlautKa, вот у тебя как там мама себя ощущает? Мои там конкретно боятся уже...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 23 Февраль 2014, 17:52:11
SlautKa, вот у тебя как там мама себя ощущает? Мои там конкретно боятся уже...

я тоже с кем не говорю - все плюются, СМИ показывают просто черти-что. Говорит, на Донбассе у всех сейчас ощущение, как будто говна (простите, цитирую автора) поели. Противно.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 23 Февраль 2014, 17:58:14
SlautKa, вот у тебя как там мама себя ощущает? Мои там конкретно боятся уже...

я тоже с кем не говорю - все плюются, СМИ показывают просто черти-что. Говорит, на Донбассе у всех сейчас ощущение, как будто говна (простите, цитирую автора) поели. Противно.
Да уж... Я вчера умилялась рыдающей Юлей
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 23 Февраль 2014, 18:04:17
SlautKa, вот у тебя как там мама себя ощущает? Мои там конкретно боятся уже...

я тоже с кем не говорю - все плюются, СМИ показывают просто черти-что. Говорит, на Донбассе у всех сейчас ощущение, как будто говна (простите, цитирую автора) поели. Противно.
Да уж... Я вчера умилялась рыдающей Юлей

Выложили фото в Контакте и комментарием - Расступитесь! Несут Оскар!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 23 Февраль 2014, 18:07:19
а я считаю, что вмешаться надо, пора уже. я сначала была категорически против вмешательства России. когда не осознала масштаба, казалось, что есть просто горстка несогласных на площади, кое- где поддерживаемых сочувствующими мирными жителями.  потом послушала про захваты всех отделений милиции во Львове, кражи боевого оружия.расстрелы машин, послушала "президента" Украины и поняла,что это  гражданская война, спровоцированная " под брюхом" у России. и у последней два выхода - прикрываясь отсутствием правовых механизмов и прочей цивилизованной ...  ммм... надстройкой... или, наплевав, как  США всегда это делает, на все нормы международного права, отправить туда войска.
 плАчу...но  правила сосуществования на этом шарике на самом деле очень жестокие. ситуация из тех, что если не мы, то нас. утешает только то, что в этой ситуации не мы диктуем эти правила.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 23 Февраль 2014, 18:17:14
Мне почему-то кажется, что так и будет, дайте только закончиться олимпиаде. Хотя тут тоже тонкий политический вопрос. Опять же, США впряжется.... Тут и до 3-й мировой не далеко.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 23 Февраль 2014, 18:22:50
Мне почему-то кажется, что так и будет, дайте только закончиться олимпиаде. Хотя тут тоже тонкий политический вопрос. Опять же, США впряжется.... Тут и до 3-й мировой не далеко.
США уже впряглись по-моему и так... Все не спроста...
Я тоже надеюсь, что праздник спорта закончится и что-то предпримут...
И почему то мне кажется, что Янукович уже у нас отсиживается где-то...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 23 Февраль 2014, 18:41:52
да не то, чтобы впряжется. она, собственно, все это финансирует.
а мне кажется, свой контингент США вводить не будет. сделает все чужими руками. чьими - предположить сложно. но фактически открытая война с Россией - нееее...у США у самих сейчас не особо стабильное положение, у Барака рейтинг продолжает падать.

да и фиг с ним, с Януковичем.он отрезанный ломоть. ни одна политическая сила за него не вступится, ему дай Бог выжить в этой мясорубке. он боится так, что это через монитор чувствуется.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: marusenok от 23 Февраль 2014, 18:52:22
Девочки, я сейчас временно проживаю на Украине в Запорожье- относится к восточ части . (сама с МО г. Коломна)и наблюдая всю эту ситуацию с самого ее начала скажу честно,до этого сильно в политику не вникала, ну смотрела новости ну видела что там в Киеве творится, но относилась как то спокойно.В городе у нас все тоже шло своим чередом.Стало страшно дня 4 назад в четверг - когда невозможно было снять деньги с терминалов, бешеные очереди в магазинах и на заправках .Паника повальная.Первая мысль была - чем ребенка кормить? ( если что)и вообще, а что дальше, как жить ? У нас русско говорящих людей 80-90 %, ребенок ходит в русскую гимназию, а с отменой закона о русском языке так вообще страшно.Сейчас правда все немного стабилизировалось, но сидим как на пороховой бочке.Страшно
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 23 Февраль 2014, 18:54:02
да не то, чтобы впряжется. она, собственно, все это финансирует.
а мне кажется, свой контингент США вводить не будет. сделает все чужими руками. чьими - предположить сложно. но фактически открытая война с Россией - нееее...у США у самих сейчас не особо стабильное положение, у Барака рейтинг продолжает падать.

да и фиг с ним, с Януковичем.он отрезанный ломоть. ни одна политическая сила за него не вступится, ему дай Бог выжить в этой мясорубке. он боится так, что это через монитор чувствуется.
Вот я потому и считаю, что пока у Обамы шаткое положение, нужно нам проявить себя... Но возможно у ВВП все просчитано на 10 шагов вперед и мы скоро узнаем развитие событий...
P.S. Кличко прям бесит....

marusenok, вот у меня родня в четверг тоже напряглась очень там... банкоматы также не работают у них
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 23 Февраль 2014, 19:01:03
marusenok, держитесь!!!!


вполне возможно, сегодня закроют ОИ, а завтра мы встанем в диабло другом мире.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 23 Февраль 2014, 19:19:58
мне кажется, вообще после ОИ все изменится. и у нас тоже.
Не понятно, что с курсом рубля будет.... и какие еще гайки закрутятся.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 23 Февраль 2014, 19:30:10
мне кажется, вообще после ОИ все изменится. и у нас тоже.
Не понятно, что с курсом рубля будет.... и какие еще гайки закрутятся.
Нас не сломить!! наш народ такой закаленный дефолтами, революциями, кризисами, что бы выгребем по-любому!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: marusenok от 23 Февраль 2014, 19:33:00
будем надеяться на хорошее :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 23 Февраль 2014, 19:54:01
Аминь!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 23 Февраль 2014, 20:08:49
Покупать квартиры и землю имеет смысл, если сам сможешь пользоваться ( ну, дети там женятся, то, сё...), а так во время кризиса в первую очередь подвисают недвига и участки - так всегда бывает. Вложения нужно диверсифицировать, и так, чтобы они работали, а не лежали мертвым грузом, подверженные инфляции и девальвации ( к которой наш Минфин готов до 2015г). Машины, шубы - это ни разу не инвестиции, это просто скупка ТНП, которые нежизнеспособны и сразу же, после покупки, теряют в цене ок. 30%.  А пара молей или бита соседа могут укатать их остаточную стоимость до 0,0 руб.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 24 Февраль 2014, 00:40:14
Татуся, ракеты - это сдерживающий фактор, но НИКТО не даст гарантии, что какой-нибудь диктатор их не запустит... И не зря могущественные страны тратят миллиарды долларов в год на противоракетную оборону... Наверное они дураки? Я тоже из офицерской семьи, а муж мой в ракетных войсках служил. И все понимают у нас значение армии и таковых войск, а так же наличие баз в приграничных территориях.
Но разговор сейчас не об этом...
Ракеты - это бизнес. И могущественные страны тратят деньги на противоракетную оборону только  ради того, чтоб кормить и содержать военные корпорации. Лобби которых сидят  ВО всех правительствах. Это отъем денег у населения в виде  налогов, построенный на страхе человека за свою жизнь. ТО есть налогоплательщик  не будет возмущаться, что его деньги уходят в военные карпорации, потому что ему  ярко описывают ВРАГА, внушают как все СТРАШНО. Это игры бизнеса.Никакой реальной угрозы ракеты  не несут с точки  зрения дележа территорий или  других политических дел. Угрозу они конечно сами  по себе представляют, но использовать их в реальности никто никогда  не будет.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 00:44:58
Татуся, я даже не буду продолжать этот бессмысленный спор. Как вы можете предвидеть используют их или нет? Они есть! И по факту, нужна защита от них.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 24 Февраль 2014, 00:59:26
Украину  жалко. Но давайте реально рассуждать. Ее ТРЯСЕТ постоянно. Ну может уже дело  в самом украинском народе, который не может никак разобраться сам с  собой и со своим правительством? И не знает, вообще чего  он хочет. Посмотрите  как они Тимошенко встречают? У нее  же на лице написано, что она всех продаст за копейку. А они же ЛЮБЯТ......ее. Шахтеры Донбасса и  иже с  ними легко могут прекратить эту вахканалию, но  не прекращают же...Значит не сильно оно им надо. Им не надо, почему  России должно быть надо? Ну  если  Путин  туда ведет  войска - то он вообще полный и*****т. Экономическое эмбарго с Украиной, с возможностью тем украинцам, кто  желает,  ехать  осваивать российские деревни - самый продуктивный способ проучить  обнаглевшего соседа.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 01:09:25
Татуся, у нас своего народа что ли мало осваивать деревни? А украинцы, кто хотел и мог, давно уже в Россию перебрались.. Что они хотят тоже всем ясно. Восточная Украина хочет воссоединения с Россий. А ничего не делают они потому, что там безвластие сейчас,  в отличие от Западной, где все проплачено и руководится извне... Народ  на Востоке в расстерянности... К тому же там совсем другой народ, с другим менталитетом...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 01:20:23
Ну вот Олимпиада кончилась, теперь можно и за внешнюю политику взяться http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/02/23/n_5969437.shtml
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 24 Февраль 2014, 02:08:07
Irina,  понеслось...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 24 Февраль 2014, 02:19:18
Chudik,  инвестирование тоже бывает разное. например, долгосрочное, краткосрочное. обычно те, кто покупает землю и недвижимость именно в качестве инвестций не падают в обморок от краткосрочных колебаний цен на эти объекты. Они живут себе спокойно, зная,например, что в ближайшие лет 5-7 средний уровень цен на недвижимость в Нью- Йорке или  той же МСК будут сохраняться  на том же уровне.И живут не в этих квартирах/домах.
 Это в чистом  смысле слова -инвестиции, а не приобретение ТНП.
а приобретенную недвижимость можно и в аренду сдать при оказии, чтобы  ну хоть потихонечку окупалась.

Кстати, шубы дорогие(в которые и есть смысл инвестировать) обычно сдают в специальные шубохранилища, а там моли нет))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 24 Февраль 2014, 05:46:34
(http://cs7004.vk.me/c540103/v540103921/155d6/-Q-8i02f6m4.jpg)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 24 Февраль 2014, 06:15:01
Понемножку разряжаю обстановку.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 24 Февраль 2014, 07:34:40
Вы считаете, что среди населения много таких, кто потянет квартиру в NY или Москве, и шубохранилище?  :) :)
Я не говорю о той категории граждан, кто это может себе позволить, я о тех, кто чуть что, готов нестись в ближайший бутик и вваливать последние копейки в норку сомнительного качества - типа, инвестиции сделал )).
Большинству людей до квартиры в США как до Китая задом...А люди волнуются, в обществе разброд и шатание - нет понимания экономических тенденций. Кому основы экономич. теории когда-то преподавали - большинство на лекциях спали - ведь оно так далеко и нереально было на тот момент!
Сейчас только полчтальоншу проводила добрым словом типа "Ничего страшного не случится, просто придётся утянуть пояса!"- заказное принесла. Чуть ли руки не дрожат у человека - что-то завтра будет? Чего ждать? Доллары покупать? В банк нести деньги? Купить телек/холодильник/ковёр? А вы про квартиры в США...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 24 Февраль 2014, 09:01:28
Некоторые не то, что в США -- в родной стране, в куево-кукуево жилья собственного не имеют...у людей реально нет на это денег и заработать негде практически...в нашем городе средняя зарплата 15 тысяч, как жить на эти деньги, никогда в жизни на эти деньги не купить жилья, а про инвестиции у нас вообще единицы знают..
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 10:43:10
SlautKa,  да уж, про Януковича улыбнуло sarcastic
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 10:46:06
Девочки, мы тут так уже в Миссони и прочее наинвестировали, что нам никакие кризисы не страшны, будем продавать потихоньку :D :D :D
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 24 Февраль 2014, 10:49:21
И у нас та же песня... зато пишут: средняя з/п 24 тыс. Ага - поделили губернатора на 15 санитарок.
Самое главное - в панике не вбабахать последнее, куда не надо, полагая, что оно - и есть "инвестиция и выгодное вложение"... В таких случаях это напоминает, типа, "Обезопасил средства от инфляции -вложился в нефть! Целая фляга на балконе стоит! пляшу".
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 11:31:38
Не, большинству из нас, конечно, не до вкладов...
Хотя квартиры и дома в США по цене на несколько порядков ниже наших... (не по Нью-Йорк, я конечно говорю)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 11:36:44
Ага, все равно, как ни крути, в самую захудалую квартиру (в России (не в Москве), или в США) не меньше миллиона вложить надо. Я даже такие деньги буду оооочень долго копить, если не есть, не пить и не жить, то года через 3 может и накоплю.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 11:40:07
Ага, все равно, как ни крути, в самую захудалую квартиру (в России (не в Москве), или в США) не меньше миллиона вложить надо. Я даже такие деньги буду оооочень долго копить, если не есть, не пить и не жить, то года через 3 может и накоплю.
Ага.. ну ты 400000 вычти из этой суммы мат. капитала  :D :D :D уже полегче))) Жаль в США его не примут к зачету  :D
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 11:46:16
Ага, все равно, как ни крути, в самую захудалую квартиру (в России (не в Москве), или в США) не меньше миллиона вложить надо. Я даже такие деньги буду оооочень долго копить, если не есть, не пить и не жить, то года через 3 может и накоплю.
Ага.. ну ты 400000 вычти из этой суммы мат. капитала  :D :D :D уже полегче))) Жаль в США его не примут к зачету  :D
C учетом того, что я от нашего щедрого правительства еще 1,5 года буду получать целых 50 рублей в месяц, как-то, по-моему, не особо легче. крейзи
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 24 Февраль 2014, 11:47:21
Какой миллион??? Это где такие цены? В деревнях? У нас в городе новостройка 44 тыщи квадратный метр не в лучшем районе.. Захудалая однушка на вторичке полтора мульёна....
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 11:50:35
alanita,  да-да в деревнях, я и написала не в Москве, но имела ввиду все мало мальски крупные города. Можно на вторичке поискать, но опять же, не в областном центре, а где-нибудь в области.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 11:51:17
Какой миллион??? Это где такие цены? В деревнях? У нас в городе новостройка 44 тыщи квадратный метр не в лучшем районе.. Захудалая однушка на вторичке полтора мульёна....
Это мы про США.  :D У меня друзья купили там дом, 2 этажа, 3 спальни, backyard - 60000 долларов
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 11:52:27
Ир, заманиваешь? Ну все, сажусь на диету, годика через 3 переезжаю :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 11:55:31
Ир, заманиваешь? Ну все, сажусь на диету, годика через 3 переезжаю :)
Скоро нас все доступным жильем обеспечат здесь  :D http://top.rbc.ru/economics/24/02/2014/906781.shtml
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 11:57:17
Ир, заманиваешь? Ну все, сажусь на диету, годика через 3 переезжаю :)
Скоро нас все доступным жильем обеспечат здесь  :D http://top.rbc.ru/economics/24/02/2014/906781.shtml
Да... Рожайте 2, а лучше 3 ребенка да-да
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 12:00:01
Ир, заманиваешь? Ну все, сажусь на диету, годика через 3 переезжаю :)
Скоро нас все доступным жильем обеспечат здесь  :D http://top.rbc.ru/economics/24/02/2014/906781.shtml
Да... Рожайте 2, а лучше 3 ребенка да-да
И всех в 18 кв. метров!!!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 24 Февраль 2014, 12:00:29
Как красиво назвали то... Студия sarcastic Не шоб по-русски кухня со сральней с туалетом, а если 2 туалета забабахать, то одной ногой в европе. пляшу
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 12:10:44
Как красиво назвали то... Студия sarcastic Не шоб по-русски кухня со сральней с туалетом, а если 2 туалета забабахать, то одной ногой в европе. пляшу
раньше это у нас называлось - квартира гостиничного типа
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 24 Февраль 2014, 12:45:34
alanita,  да-да в деревнях, я и написала не в Москве, но имела ввиду все мало мальски крупные города. Можно на вторичке поискать, но опять же, не в областном центре, а где-нибудь в области.

Ага,купить и загибаться потом там с голоду...

Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 24 Февраль 2014, 13:09:31
alanita,  да-да в деревнях, я и написала не в Москве, но имела ввиду все мало мальски крупные города. Можно на вторичке поискать, но опять же, не в областном центре, а где-нибудь в области.

Ага,купить и загибаться потом там с голоду...

Че с голоду то . В деревне дом от 150 тысяч  до муллиона можно купить . Правда за 150 с удобствами на улице , а с туалетом как раз за муллион можно уложиться. Коровушку с козочками завести и жизнь покажется раем :) И патиние будет экологически чистое и воздух свежий и никаких нервов. Жили же наши предки - не дохли с голоду. hy. Я вот уже подыскиваю домик в деревне Калининградской области, и за шмотками буду ездить до Европов и тепло и если че  в Европу бежать рядом. flagoftruse Цена дома с канализацией , водопроводом от 60 кв.м.  - от 450000. Правда с газом у них там хреново , почти нигде нет. Но нафиг он и нужен scull. Цены сумашедшие на него и ты в полной зависимости, хошь не хошь - плати.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 13:31:12
alanita,  да-да в деревнях, я и написала не в Москве, но имела ввиду все мало мальски крупные города. Можно на вторичке поискать, но опять же, не в областном центре, а где-нибудь в области.

Ага,купить и загибаться потом там с голоду...
Так перед покупкой натренируешься, потом уже вообще ничего не страшно будет крейзи
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Алика от 24 Февраль 2014, 13:32:52
Не, большинству из нас, конечно, не до вкладов...
Хотя квартиры и дома в США по цене на несколько порядков ниже наших... (не по Нью-Йорк, я конечно говорю)
Цены конечно разные ,но не нужно забывать и про налоги на недвижимое имущество,которые в штатах с нашими рядом не стоят  ???
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 13:34:52
Татуся,  по поводу газа. Уж поверьте, его и тут не так-то просто провести, вернее, опять же, если денех много, то легко, а нет - сидите, копите.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 24 Февраль 2014, 13:47:38
. Да, значительно дешевле наших реалий, но вот я бы там жить не хотела. Как дачу - да, канешна, но и дачу лучше на море все-таки...

По поводу цен, я живу в областном городе, за миллион  - ну может только "гостинку" и то не в центре. А про деревни наши... Татуся, Вы серьезно про корову и чистую экологию?   ???  А в "довесок" - отсутствие  коммуникаций, инфраструктуры, развлечений, да просто контингент местный?  ???
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 13:49:37
Wirta,  пишет доступно только после регистрации, лучше скрин выложите, или просто текст предложения.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 13:53:07
Wirta,  по поводу коммуникаций не все так страшно.
Мы живем в доме. У нас вода своя из колодца насосом и септик. От квартирного варианта абсолютно ничем не отличается (я всю жизнь в квартире прожила), так же вода из кранов, унитаз и прочее. Так что, у нас тоже коммуникаций рядом нет, но это абсолютно сейчас не проблема. Про газ чуть выше написала, пока нету.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 24 Февраль 2014, 14:04:22
Wirta,  пишет доступно только после регистрации, лучше скрин выложите, или просто текст предложения.
Hauzenberg, округ Passau.
180 до мюнхена (час - полтора езды по автобану)
120 до зальцбурга
Цена 550 тыс. руб.

Квартира 25 м2 . В доме 15 аппартаментов. Местность очень красивая, альпы, озера
(http://s42.radikal.ru/i096/1307/a2/fcf563ab63be.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i168/1307/c1/e3f194bff44c.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i623/1307/6b/bbefaff8adc9.jpg)

Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 24 Февраль 2014, 14:08:43
Wirta,  по поводу коммуникаций не все так страшно.
Мы живем в доме. У нас вода своя из колодца насосом и септик. От квартирного варианта абсолютно ничем не отличается (я всю жизнь в квартире прожила), так же вода из кранов, унитаз и прочее. Так что, у нас тоже коммуникаций рядом нет, но это абсолютно сейчас не проблема. Про газ чуть выше написала, пока нету.

Ну это "цивилизованая деревня", а вот у бабушки моей до сих пор НИЧЕГО нет, и ни у кого в их деревне нет.  Воду потому что только из родника можно, в скважинах вода только техническая. Отопление углем, туалет на улице.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 14:16:42
Wirta,  по поводу коммуникаций не все так страшно.
Мы живем в доме. У нас вода своя из колодца насосом и септик. От квартирного варианта абсолютно ничем не отличается (я всю жизнь в квартире прожила), так же вода из кранов, унитаз и прочее. Так что, у нас тоже коммуникаций рядом нет, но это абсолютно сейчас не проблема. Про газ чуть выше написала, пока нету.

Ну это "цивилизованая деревня", а вот у бабушки моей до сих пор НИЧЕГО нет, и ни у кого в их деревне нет.  Воду потому что только из родника можно, в скважинах вода только техническая. Отопление углем, туалет на улице.
Ну как цивилизованная деревня? Для их установки никакие условия не нужны. Да, небольшие финансовые вливания. Ну, и бабушке, конечно, самой это нереально осуществить, нужен нормальный мужик, который во всем этом как минимум разбирается. А так, все это возможно установить и в деревне у вашей бабушки, где бы она ни жила.
Вода у нас тоже техническая. Кто-то фильтры ставит, умягчители и т.д. Мы бутилированную покупаем для питья. Но мы и в квартире из-под крана никогда не пили, у мужа от водопроводной воды камни из почек лезут. Поэтому, мы только из бутылок пьем и готовим на ней же.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 24 Февраль 2014, 14:29:08

Ну как цивилизованная деревня? Для их установки никакие условия не нужны. Да, небольшие финансовые вливания. Ну, и бабушке, конечно, самой это нереально осуществить, нужен нормальный мужик, который во всем этом как минимум разбирается. А так, все это возможно установить и в деревне у вашей бабушки, где бы она ни жила.
Вода у нас тоже техническая. Кто-то фильтры ставит, умягчители и т.д. Мы бутилированную покупаем для питья. Но мы и в квартире из-под крана никогда не пили, у мужа от водопроводной воды камни из почек лезут. Поэтому, мы только из бутылок пьем и готовим на ней же.
А небольшие - это какие?  румянец
Я к тому, что если в их деревне никто ничего подобного себе не поставил, наверняка есть причина.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 24 Февраль 2014, 14:35:30
Полностью с Мариной согласна. Сейчас для обеспечения себя водой , канализацией и отоплением больших затрат не нужно. Даже электричество можно свое сделать. А электричество есть - то вообще и тепло есть. У меня даже у бабушки в вятской деревне еще 100 лет назад  канализация была самодельная.
Что касается коровы и прочей живности - то это реальная возможность в любой исторический момент не умереть с голоду, а в нормальный исторический момент - это источник дохода. Ну ухаживать надо, конечно, поспать до 11 часов дня не получиться со скотиной. С социумом не так все плохо в деревнях. Ифраструктура какая нужна? В школы возят на школьных автобусах, магазины сейчас найти поблизости не проблема. На крайний случай можно закупаться оптом. Амбулатории тоже в доступности есть. Медицина хреновая везде, хоть где ты живи, все равыно приходиться пользоваться платной. А развлечения получить можно используя машину и посещая с помощью ее любые развлекательные заведения. Во всяком случае , лично я сделала вывод , что живя в 15 минутах пешей ходьбы от развлечений , мы их посещаем не чаще 2 раз в месяц в выходные. Ничто не мешает 2 раза в месяц их посетить и живя подальше.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 24 Февраль 2014, 14:43:33
По поводу недвижимости в Германии  оно , конечно дешево. Но жить там вы сможете не больше 180 дней в году так - то. Так что под дачу оно подойдет, но вот постоянно жить там вряд ли получится. Да и на работу в течении 180 дней возможных там для проживания вряд ли вас кто возьмет. На постоянную устроится тоже не ах как просто, чтоб ВЖ получить.Там своя безработица. Очень много нюансов. Мы рассматривали этот вариант. Немцы мы так то, вернее муж и дети. Я уж так сбоку припека :D Немцам и то сейчас не особо просто попастьи ВЖ получить . А уж если не немцы, то только или замуж , или учиться и кто-то должен тебя содержать , или работать.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 24 Февраль 2014, 14:44:44
Девочки, а дуйте все к нам - в Сибирь! Электричество есть (сами варим  :)), воды артезиЯнской - хоть опейся! 
"Большой Артезианский бассейн — крупнейший в Австралии (он занимает около четверти всей территории континента) и второй по величине в мире после Западно-Сибирского в Российской Федерации..." :yahoo: Ещё у нас много лесов, разных водоёмов, гор, рек, угля, есть нефть и газ (законсервированы на случай войны), и - главное! - много места!  :)
Я же на фоне всемирных потопов/пожаров и прочих извержений вулканов вообще думаю, что скоро придётся нам тут, в Сибири, отбиваться от китайцев, японцев и американцев вместе взятых  нинзя.
Медицина и у нас не очень )), но можно уйти в тайгу и, на крайняк, заняться самолечением (брусничку там погрызть, шиповничку) - глядишь, и протянем )).
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 14:46:10
Wirta, сейчас точно не скажу, у мужа потом спрошу. На колодец с насосом около 50 т.р. ушло. Это вместе с трудом таджиков, которые выкопали обычную яму- колодец и опустили туда насос. Если самим копать, то дешевле выйдет. Септик - с бетонными кольцами за все вместе с машиной и установкой отдали менее 15 т.р. и раз в несколько лет ассенизаторскую машину приглашать. Думаю, эту сумму вполне реально собрать при большом желании.
Это у нас столько, у мужа бабушка в деревне тоже живет, так ей вообще все своими силами сделали, сыновья ее: септик бесплатный - обычная выгребная яма (как в том же уличном туалете), вода так же - насос в колодце. Вышло намного дешевле, уже лет 10 живет и в ус не дует.
А не делают, думаю, из-за того, что уклад уже сложился, а для таких перемен нужно большой ремонт делать (как минимум перепланировка для туалета, подводка труб под домом и т.д.), конечно, своими силами это при желании можно сделать, но, сама подумай, сколько мороки(полы вскрывать, копать и тд), вот люди и живут себе спокойно как жили и как привыкли.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 14:49:44
Chudik,  так и представила вас отбивающихся от китайцев, японцев и американцев вместе взятых :D :D :D
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 24 Февраль 2014, 15:01:20
Не знаю, как в вятских деревнях и в сибирских, но вот в наших донских я жить бы не хотела. Приехать на выходные летом - может быть, даже можно без канализации. Но жить - не-не-не...
И меня вот все эти прелести благоустроенной жизни, в т.ч. доступность "развлечений" в ЛЮБОЙ момент времени, очень греет. Есть машина, нет машины - ребенок - вышел и пришел "развлекаться" или лечиться или еще что-то делать... А так много если получается... В общем, лично меня не привлекает такая вот "экологически чистая" жизнь.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 15:20:01
Wirta,  поддерживаю, меня тоже не привлекает  тошнит И разведение живности, и огродствование считаю самым страшным наказанием в своей жизни еще с детства.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 15:31:39
А я лично вполне реально для себя рисую переезд через несколько лет в наш загородный дом либо продажу квартиры и покупку в Дмитрове (у нас дом неподалеку). Аргументирую.. Во-первых, очень мне нравится городок, а сейчас так вообще прекрасный стал. Вся инфраструктура в Центре или шаговой доступности: и тебе кинотеатры, и магазины, и детский культурно-развивающий центр, и дома забабахали там классные новые, и рынок с реально самовыращенными овощами, а не привезенными с баз... И, в конце концов, электричка в Центре: сел и через час ты в Москве на Савеловском вокзале (а если сделают скоростные поезда в будущем, как в Европе, то и за 30-40 минут домчит). Я и сейчас в Центр добираюсь так же... Работа у меня удаленная, а там и пенсия не за горами)))) И сдалась мне эта Москва с гастарбайтерами уже на каждом этаже моего дома?
По поводу воды... Это если залегание не глубокое, то недорого выйдет... а у нас, например, 30-40 метров... Там только бурить, и это в 300-500 тыщь тебе с насосами и прочим выйдет... И пользоваться надо регулярно круглый год, а то замоет песком и снова надо будет колупаться... В общем, гемморой((( Мы себе еще не пробурили, пользуемся общественной скважиной... А соседи уже вбухали выше названную сумму, а воды все нет...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 15:36:39
Ир, гасторбайтеры, блин, и в области на каждом шагу, мне кажется, даже больше (хотя это я, наверно, придираюсь). Так что, особо не надейся от них избавиться. :(
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 15:40:21
Ир, гасторбайтеры, блин, и в области на каждом шагу, мне кажется, даже больше (хотя это я, наверно, придираюсь). Так что, особо не надейся от них избавиться. :(
Марин, я ж там каждое лето и вижу... Конечно они есть, но еще так не забурели, как в Москве... Там у нас еще остались даже на рынках такие, как в прошлом были... Т.е. реально тебе хороший товар отберут, если ты постоянный клиент, и с "походом" дадут... А здесь меня нае...ют постоянно... ну или стараются это сделать по возможности
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 24 Февраль 2014, 15:53:20
Я когда к маме приезжаю в Подмосковье - реально как в тоджикистан попадаю - в москве их не меньше...и жить меня к ней не тянет совершенно,хоть до Москвы рукой подать - 25 минут до ближайшего метро - Войковская на электричке
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 15:56:26
У нас тут, кстати, "чистка" была, после случая с убийством полицейского (с полгода назад). Так на рынке ни одного не осталось, только русские и с пропиской. Конечно, как у вас там, не знаю, я в Истринском р-не живу, как сейчас на  рынке не знаю, давно не ходила, но поменялись все. Многие поуезжали, многих департировали. Но они ж как грибы, сама знаешь.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 24 Февраль 2014, 16:03:37
Я тоже из Истринского!!! ААААА!!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 16:05:06
Marina-k, у нас там и русские и другие. Но больше мне, чем в Москве, нравится...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 16:11:29
alanita,  почти землячки friends
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 24 Февраль 2014, 16:14:00
Irina, да Москва - это вообще "ужос-ужос"  румянец, я бы тоже не хотела там жить... Я, говоря про город, про свой - про Ростов - говорила ... Ну и Дмитров деревней никак не назовешь   :)

Про воду - тоже вот у меня сомнения все-таки ...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 16:17:59
Wirta,  по воде есть карты, можно в интернете поискать, там и видно будет, насколько залегает. Но, обычно, если рядом река, то не глубоко. У нас по карте рядом подземная река, так что, нам метра 4-5 хватило, а соседи рядом скважину 300 м бурили (им так захотелось), тоже в копеечку влетело. Так что, смотри карты. Кстати, если у соседей колодцы, да и родник тот же, то есть вероятность, что и там не глубоко.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 24 Февраль 2014, 16:19:29
У моей мамы тоже колодец свой, а септик будут ставить в этом году  -пока просто яма выгребная.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Vasilia от 24 Февраль 2014, 18:01:57
Какой миллион??? Это где такие цены? В деревнях? У нас в городе новостройка 44 тыщи квадратный метр не в лучшем районе.. Захудалая однушка на вторичке полтора мульёна....
Это мы про США.  :D У меня друзья купили там дом, 2 этажа, 3 спальни, backyard - 60000 долларов
:D :D я однушку в январе этого года (по курсу 35,5) купила за 74000 долларов, а у меня всего 40 квадратов и живу не в Москве, живут же люди  да-да
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 18:05:34
Какой миллион??? Это где такие цены? В деревнях? У нас в городе новостройка 44 тыщи квадратный метр не в лучшем районе.. Захудалая однушка на вторичке полтора мульёна....
Это мы про США.  :D У меня друзья купили там дом, 2 этажа, 3 спальни, backyard - 60000 долларов
:D :D я однушку в январе этого года (по курсу 35,5) купила за 74000 долларов, а у меня всего 40 квадратов и живу не в Москве, живут же люди  да-да
Угу!! Живут .... А мы существуем...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 19:42:24
Vasilia,  ой, я подумала уж, что вы в США купили :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 24 Февраль 2014, 19:46:46
а я, коллеги, все про инвестирование....
уже несколько лет в США, покараулив немного, можно купить хороший дом за небольшие для такого жилья  деньги. Америка в ж... до сих пор. ипотечная система подсдулась, много домов выставляют на торги банки, наложившие взыскание на должников по ипотечным кредитам. В принципе в некоторых европейских странах  - тоже самое. этой осенью на Тенерифе познакомились с ребятами, которые купили двушку (кухня, гостиная +спальни)в жилом комплексе у моря за 30 000 евро. мы к ним в комплекс потом частенько заходили - у них вай-фай бесплатный в лобби (они нам сдали пароли) -одни русские.
не очень люблю ставить в пример других людей - никогда не знаешь до конца их историю - но тут я с пристрастием расспрашивала...,они такую вот квартиру, реализуемую в уплату долга по ипотеке купили. Ребята из Ижевска, работает только муж(он повар),  маленький ребенок родился уже в Испании. живут скромно, но рядом море - кто был на Тенерифе, думаю, согласится, что его можно найти красивым, фрукты и продукты, теплооооо.

И вторая история о недвижимости - моя  приятельница снимает отличную двуспальную квартиру в Нью Йорке совсем близко с Центральным парком(бегает там по утрам) за деньги, равные стоимости аренды квартиры на ПОРЯДКИ хуже в Алматы. с ценами на аренду в МСК я даже не сравниваю.

Аппартаменты в Болгарии в отличном кондоминиуме с бассейном(включено обслуживание,  даже аква - фитнес проводят для своих) в прошлом году стоили от 25 000 евро.

Это к вопросу о ценах  на недвижимость.Я еще раз подчеркиваю - я про инвестирование, а не приобретение единственного жилья для проживания.




Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 24 Февраль 2014, 19:49:01
Chudik,  так и представила вас отбивающихся от китайцев, японцев и американцев вместе взятых :D :D :D
:) кроме шуток! Китайцы потихоньку наползают(((. Они живут очень тихо и не отсвечивают, но их многовато уже.
У нас народ селится в пригородных поселках, до центра города 10мин на авто )), полчаса на автобусе. Все прелести жизни на природе + скважины с чистой водой метров так на 60-100, бетонированные скептики, электричество ценрализованное, асфальт.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 20:26:15
а я, коллеги, все про инвестирование....
уже несколько лет в США, покараулив немного, можно купить хороший дом за небольшие для такого жилья  деньги. Америка в ж... до сих пор. ипотечная система подсдулась, много домов выставляют на торги банки, наложившие взыскание на должников по ипотечным кредитам.
Вот именно такой дом у нас друзья и купили... Караулили его долго и, когда стоимость упала со 120000 до 60000, выкупили)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 20:43:00
pvb,  а про налоги на недвижимость не уточняли? Что у них там с этим?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 24 Февраль 2014, 20:55:47
http://sputnikipogrom.com/russia/ua/9452/russian-ukranians/
Оказывается не все так мрачно и мы еще, что-то значим.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 21:20:14
http://sputnikipogrom.com/russia/ua/9452/russian-ukranians/
Оказывается не все так мрачно и мы еще, что-то значим.
Ну опять же, юго-восток, Крым. Они и так ничего не хотели. Это запад Украины мутит.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 24 Февраль 2014, 21:24:53
Скважина стоит 1200 руб за метр бурения, питьевая вода от 20 метров глубиной, артезианская 100-200, плюс насос 5-10 тыс.
Я вот серьезно рассматриваю вариант переезда в деревню. Потому интересуюсь ценами.
Мне ужасно город надоел. Девочки, у нас так воняет по-утрам - с завода - я утром веду ребенка в сад и у меня глотку дерет. Осточертело просто. Машины в таком количестве, все злые. Надоели мне люди... Хоть и работаю 3 года последних на дому и редко из дому выхожу - и то хочется еще дальше забуриться....
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 24 Февраль 2014, 21:38:01
Кать, нормальная скважина реально на 300-500 тыс вытянет. Если есть возможность, лучше колодец. Мороки с ним никакой, но дешевле реально в 10 раз.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 21:43:46
Кать, нормальная скважина реально на 300-500 тыс вытянет. Если есть возможность, лучше колодец. Мороки с ним никакой, но дешевле реально в 10 раз.
Абсолютно согласна, и по ценам тоже... Мы этот вопрос прозондировали от и до с мужем.. Скважину замывает песком, потом заманаешься ее пробивать (это еще деньги),
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 24 Февраль 2014, 21:47:36
Из соц. сети:
Я проживаю в Италии, сам дончанин. Просьба, - расскажите людям, что на юге Италии и острове Сардиния находятся склады с радиоактивными отходами, ждущими отправку на Украину, прибывшие контейнеры из Сирии тоже будут направлены к нам, ждут только прихода к власти оппозиции. Источник информации -наши земляки работающие в тех регионах в портах. Итальянцы
болтливы и особо не скрываю пункт назначения опасного груза. Если есть неравнодушные люди к происходящему, - распространите информацию.
igor udovichenko 38 лет, Милан, Италия
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Алика от 24 Февраль 2014, 23:33:14
Из соц. сети:
Я проживаю в Италии, сам дончанин. Просьба, - расскажите людям, что на юге Италии и острове Сардиния находятся склады с радиоактивными отходами, ждущими отправку на Украину, прибывшие контейнеры из Сирии тоже будут направлены к нам, ждут только прихода к власти оппозиции. Источник информации -наши земляки работающие в тех регионах в портах. Итальянцы
болтливы и особо не скрываю пункт назначения опасного груза. Если есть неравнодушные люди к происходящему, - распространите информацию.
igor udovichenko 38 лет, Милан, Италия

Вот,ну что тут сказать...без комментариев,что называется...песпредел!!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 25 Февраль 2014, 10:27:48
А ещё как то все забыли про  цыган...ведь их тоже в украину хотят переселить из европ..
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 25 Февраль 2014, 10:41:04
alanita,  а разве их можно переселить? Хотели бы, сами давно переселились. А так... им, по-моему, никто не указ...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 25 Февраль 2014, 10:46:27
Вот не знаю.но читала, что одним из пунктов интеграции Украины в Европу-принять у себя европейских цыган...может тех, кто незаконно там проживает, типа наших таджиков?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 25 Февраль 2014, 10:51:58
alanita,  ну это их надо официально департировать, а департируют на родину, а где у цыган родина? Мож у них какая программа заготовлена?
Ну я эти пункты пробежала, там Украине и без цыган не сладко будет. Не знаю, на что они надеются?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 25 Февраль 2014, 13:45:01
Marina-k,  надеются, что жить станет лучше, только вот я уже давно в светлое будущее не верю((( хоть и оптимист по жизни, но, когда дело касается власти и политики, убеждена, с Тимошенко не будет лучше, чем с Януковичем, т.к. все они думают лишь о собственной выгоде, но никак не о благополучии страны. Тоже и о нашем руководстве можно сказать, ну уйдет наш ВВП и поставят нам другого. Мы будем думать, что сами его выбрали, но это не так, и что!? Мы лучше жить начнем? Медицина станет действительно бесплатной и образование и коррупция исчезнет?! Да как бы хуже не стало(( смотрю на братьев славян и мысль посещает если бы не хитрость нашего президента, у нас была бы такая же картина!
Хотя один мой знакомый утверждает, что ждет нас такой сценарий в ближайшую пятилетку и будут украинцы, как и мы сейчас, наблюдать со стороны, как гибнет страна(((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 25 Февраль 2014, 13:52:45
Ань, про нашу власть я с тобой согласна, ничего не изменится, кто бы не пришел.
Врачи умнее не станут, взятки никто брать не перестанет. Да и вообще, у меня ощущение, что президент и половины не знает, что в стране творится. Ему отчитываются, он и смотрит - по отчетам все отлично (не раз это проскакивало).
Ну будет новый президент. Основные проблемы порешает, а про остальное ему пыль в глаза опять пустят и с другого боку страна гнить будет.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 25 Февраль 2014, 14:18:11
Marina-k, все он прекрасно знает! Век интернета... И блоги читает, и отчеты какие надо получает... Просто дует в свою дуду
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 25 Февраль 2014, 14:54:25
Marina-k, все он прекрасно знает! Век интернета... И блоги читает, и отчеты какие надо получает... Просто дует в свою дуду
Ммм, типа и народ убедит в этом хочет...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 25 Февраль 2014, 14:59:00
Ну как знать! В белоруссии же нет корупции, мы вот отдыхали с белоруссами, говорят както стало не принято теперь взятки давать и благодарить. :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 25 Февраль 2014, 15:44:25
Marra,  принято не принято, а у нас пока вымогают. Я тоже ничего никому не даю, но бывает, что ставят условие. В больницах, учебных учреждениях и т.д. никогда не давала, а вот, когда стали дом на учет ставить facepalm И то по минимуму, пришлось из-за этого и по судам походить, подоказывать, что это не мы не правы (просто потому что не дали). Кто-то таким не занимался никогда и не займется, они будут думать, что в России все нормально. У нас и правда можно прожить никому не заплатив. Но вот, если предстоит что-то грандиозное...
Поэтому же, так же утверждать, что в Белоруссии нет коррупции, я бы не стала, возможно, многие белорусы так же просто пока не сталкивались с теми структурами, которые берут.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 25 Февраль 2014, 16:10:48
Кать, нормальная скважина реально на 300-500 тыс вытянет. Если есть возможность, лучше колодец. Мороки с ним никакой, но дешевле реально в 10 раз.
Девочки, нельзя сравнивать цены в Челябинске и Москве!

По ситуации с Украиной меня больше всего бесит то, что уже пошли слухи, что Россия может помочь им финансово на становление новой демократии  sos У наших пенсионеров нищенские пенсии, пособие по 50 р матерям платят и еще всем помогаем  girl_cray
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 25 Февраль 2014, 16:22:38
Кать, нормальная скважина реально на 300-500 тыс вытянет. Если есть возможность, лучше колодец. Мороки с ним никакой, но дешевле реально в 10 раз.
Девочки, нельзя сравнивать цены в Челябинске и Москве!

По ситуации с Украиной меня больше всего бесит то, что уже пошли слухи, что Россия может помочь им финансово на становление новой демократии  sos У наших пенсионеров нищенские пенсии, пособие по 50 р матерям платят и еще всем помогаем  girl_cray
Те цены, которые озвучила Катя в эту вилку вполне себе влазят. :)
У нас нищенские пенсии и выплаты 50 руб., а провести Олимпиаду и потратить туда столько бабок, что еще несколько лет со всего народа собирать - это мы можем. Что тут еще говорить-то, сейчас всем народом на помощь Украине скинемся еще.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 25 Февраль 2014, 16:44:49
ПогОоооодьте! А Универсиада в Красноярске? А чемпионат (мира? Вселенной? - не помню :unsure:) по футболу??!!! Я уже и деньги заготовила - прям вот добровольно пойду и отнесу! Вложусь!
Сынок там плюшечку "заточить" собрался - пойду-ка, наверное, заберу. В фонд очередной "****иады" сдам.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 25 Февраль 2014, 22:53:42
По скважине.У нас 300-500тыс. артезианская стоит. Ее бурить можно  только получив разрешение, так как  ниже скольки то там метров  -недра считаются, а туда без лицензии-разрешения нельзя. И вот такая артезианская скважина  в состоянии обеспечить водой как минимум поселок из 3-5 тыс жителей. А обычная вплоть до 50 м максимум  100 тыс. стоит, это  и то с новороченным  насосом.А так в  среднем за 15-20 тыс ставят скважины. С артезианских у нас как раз воду по бутылками разливают.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 25 Февраль 2014, 23:10:06
Про страну и  медицину. Заболел  у  старшего живот.  Сунулись на бесплатное  УЗИ-запись на 2  месяца вперед, сунулись на  ФГС - бесплатное-запись на  3 месяца  вперед, к гастроэнтерологу что в своей  поликлинике попасть - запись на месяц вперед. А живот болит....... Пошли платно везде: ФГС  1200  рублей, Узи  500 рублей, гастроэнтеролог  450 рублей- итого 2150 рублей.  Диагноз - язва 5 на 6 мм.. А вот  не  было бы возможности заплатить, то получается ждать надо , когда язва уже в пребодение перейдет и на скорой в хирургию повезут?
Это просто даже не знаю как назвать wall
Категорически  НЕ ХОЧУ платить налоги теперь  ВООБЩЕ. НЕ ПЛАЧУ уже пенсионку  за 2013, вмененку не плачу уже  6 месяцев,  упрощенку   30000 должна за 2013 -не буду ни  за  что платить. Меня обкладывают штрафами  - их я  тоже  не буду платить. К приставше нашей уже съездила- сказала как только на меня придут бумажки звоните - буду носить каждый месяц  по 1000 р. Она счастлива, что такой хороший будущий должник у  нее нарисовался, который хоть  1000 р. в месяц будет платить.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 25 Февраль 2014, 23:22:48
Татуся, а вы откуда? У вас цены то божеские... У нас прием врача 1000-1500, про остальные процедуры не говорю... То же про скважины...
P.S. Я одного человека знаю, кому за неуплату налогов по ИП условный срок дали.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 25 Февраль 2014, 23:53:45
Татуся, а вы откуда? У вас цены то божеские... У нас прием врача 1000-1500, про остальные процедуры не говорю... То же про скважины...
P.S. Я одного человека знаю, кому за неуплату налогов по ИП условный срок дали.
У меня муж ИП за уплатой налогов следит четко, у них с этим строго, ну, может, это мой такой ответственный. Что касается медицины, нам с дочкой нужно пройти невролога, (с сыном всех платно проходили, проблем было много и знакомые были) в первый раз были в нашей поликлинике, записывались за месяц, теперь эта врач принимает только детей инвалидов, другая в нашей поликлинике мягко шлет тех, кто был у другого врача до нее, идите к тому, у кого были...сейчас надо рентген делать, у нас в поликлинике его нет, до этого делала по блату в областной детской через знакомую, теперь нет возможности ее просить, надо искать либо знакомых там же, либо в городской, больше рентген сделать негде...вот как тут бесплатно лечиться? А потом говорят вы врачей не проходите! Как их проходить лучше пуд сами знаете чего съесть капец
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 00:26:28
Татуся, а вы откуда? У вас цены то божеские... У нас прием врача 1000-1500, про остальные процедуры не говорю... То же про скважины...
P.S. Я одного человека знаю, кому за неуплату налогов по ИП условный срок дали.
Йошкар-Ола. У нас и доходы с Москвой не сравнимые. Я как-то в году 2009 что ли  муллион за год заработала, тык  чуть ли не  в десятку самых оплачиваемых людей вошла !!!! Москвичи , с которыми работала, долго  ржали.........
А по налогам,если  сумма меньше 1500000 ничего дать не могут. И к тому  же надо  вообще не платить, злостно уклоняясь. Я ж платить собираюсь, но чуть-чуть. Надоело дармоедов кормить. Я за свою  жизнь  уже столько заплатила и  в санатории бесплатно не ездила, ни в лагеря дети у меня бесплатно не попадали. Сын астматик  три раза за свою жизнь бесплатно лекарство получил, сдохнешь пока его бесплатного дождешься.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 00:32:03
Татуся, а вы откуда? У вас цены то божеские... У нас прием врача 1000-1500, про остальные процедуры не говорю... То же про скважины...
P.S. Я одного человека знаю, кому за неуплату налогов по ИП условный срок дали.
Йошкар-Ола. У нас и доходы с Москвой не сравнимые. Я как-то в году 2009 что ли  муллион за год заработала, тык  чуть ли не  в десятку самых оплачиваемых людей вошла !!!! Москвичи , с которыми работала, долго  ржали.........
Татуся, я вас может разочарую, но вы о наших доходах очень заблуждаетесь... У нас оооочень плохо с работой сейчас и с зарплатой! Очень! 60000-80000 в месяц получают единицы...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 00:34:50
У нас сейчас 30000 за счастье, 50000 мега счастье для специалиста с высшим образованием!! Могу посчитать сколько из этих уйдет на транспорт (40 р. метро), еду, коммуналку и прочее...
Какой то странный стереотип про москвичей...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 00:38:21
У нас в среднем 7-10. Вот  сейчас бухгалтер  у меня ведет  4 организации(портфель 40 мл)  в  сумме 17000 зп. Я до недавнего времени директорствовала зп 20000 (  ответстсвенность за 24 мл).Чуть ли  не олигарх  в глазах  местного  населения:yahoo:
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 00:42:56
У нас в среднем 7-10. Вот  сейчас бухгалтер  у меня ведет  4 организации(портфель 40 мл)  в  сумме 17000 зп. Я до недавнего времени директорствовала зп 20000 (  ответстсвенность за 24 мл).Чуть ли  не олигарх  в глазах  местного  населения:yahoo:
У нас бухгалтера удаленно не намного больше получают, я сама главбух на таких условиях работы)...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 26 Февраль 2014, 00:49:04
Януковичу светит тюрьма, чего и следовало ожидать http://www.interfax.ru/world/txt/361051
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 00:51:04
У нас сейчас 30000 за счастье, 50000 мега счастье для специалиста с высшим образованием!! Могу посчитать сколько из этих уйдет на транспорт (40 р. метро), еду, коммуналку и прочее...
Какой то странный стереотип про москвичей...
Не  знаю про стереотип,  но  кто  у нас уезжает в Москву обратно не возвращаются. И квартиры покупают и  жизнью довольны. У меня юристка уехала в 2004 году,  там мужа встретила -он из Казахстана переселенец. Легко напополам заработали за 8 лет без ипотеки  на квартиру в Жуковском. У коллеги  сын уехал, жена из Серпухова -программисты. Квартиру  взяли с ипотекой всего на  500000 ,остальное накопили  от доходов за 6 лет.Подруга  детства, уехала в 40 лет, встретила молодую любовь.  Она  валяет  валенки, родила в  42, он фотограф. Как ребенок родился взяли ипотеку платеж 20000  в месяц. Нифиг  сюда не собирается. У мужа друг концейтместером в Геликон-опера. Он не только  там себе купил, но еще и здесь маме. Ни одного случая не знаю, что б были недовольны московскими доходам  и вернулись. Ну это все приезжие, может они более выживаемые......
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 00:52:23
Януковичу светит тюрьма, чего и следовало ожидать http://www.interfax.ru/world/txt/361051
По-моему, сейчас уже про Януковича можно забыть, он фигура отыгранная... Муссирование темы его розыска только отвлекает от глобальных проблем геноцида русских, который уже начался
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 00:55:56
У нас в среднем 7-10. Вот  сейчас бухгалтер  у меня ведет  4 организации(портфель 40 мл)  в  сумме 17000 зп. Я до недавнего времени директорствовала зп 20000 (  ответстсвенность за 24 мл).Чуть ли  не олигарх  в глазах  местного  населения:yahoo:
У нас бухгалтера удаленно не намного больше получают, я сама главбух на таких условиях работы)...
Она не удаленно,  она в офисе сидит с 9  до 18  и сразу две организации ведет, в том числе  первичку всю. И еще две ведет-ездит  за 100 км одна организация и за 90км другая по два  раза в месяц.  А по  выходным как  СП Икеа ездит в Казань. за 180 км.
Кстати,  4 организации это  микрофинансовые организации на общей системе налогообложения.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 00:58:10
У нас сейчас 30000 за счастье, 50000 мега счастье для специалиста с высшим образованием!! Могу посчитать сколько из этих уйдет на транспорт (40 р. метро), еду, коммуналку и прочее...
Какой то странный стереотип про москвичей...
Не  знаю про стереотип,  но  кто  у нас уезжает в Москву обратно не возвращаются. И квартиры покупают и  жизнью довольны. У меня юристка уехала в 2004 году,  там мужа встретила -он из Казахстана переселенец. Легко напополам заработали за 8 лет без ипотеки  на квартиру в Жуковском. У коллеги  сын уехал, жена из Серпухова -программисты. Квартиру  взяли с ипотекой всего на  500000 ,остальное накопили  от доходов за 6 лет.Подруга  детства, уехала в 40 лет, встретила молодую любовь.  Она  валяет  валенки, родила в  42, он фотограф. Как ребенок родился взяли ипотеку платеж 20000  в месяц. Нифиг  сюда не собирается. У мужа друг концейтместером в Геликон-опера. Он не только  там себе купил, но еще и здесь маме. Ни одного случая не знаю, что б были недовольны московскими доходам  и вернулись. Ну это все приезжие, может они более выживаемые......
Так вот и утож!!! Потому москвичи и работу найти уже не могут... Можно, конечно, и хорошо устроиться, вариантов у нас больше и выбора, но... Лично мой и моего окружения уровень жизни за последнее время очень упал.. Многие знакомые начали продавать машины, пересаживаться на более дешевые, многие потеряли работу и т.д.
Про 20000 за ипотеку в месяц, сказки, не верьте!! У нас родственники взяли квартиру 2-х комнатную в Подмосковье дальнем, часть погасив материнским капиталом и еще по льготной ставке, как молодая семья - платят 40000  в месяц, еле концы с концами сводят...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 01:01:11
Татуся, бухгалтерам у нас сейчас тоже очень тяжело... Бухучет упростили донельзя, и профессионалы больше не нужны основной массе предприятий, очень многие переходят на комплексное обслуживание удаленными фирмами, которые только отчеты сдают. Никогда не думала, что с моим стажем, образованием и опытом я буду иметь проблемы с трудоустройством...  :( Но классический бухучет никому не нужен, у всех упрощенка...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 01:06:38
Вот она как раз сертифицированный бухгалтер, ведет 4 микрофинансовые организации  с  общей системой налогобложения.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 01:08:51
Вот она как раз сертифицированный бухгалтер, ведет 4 микрофинансовые организации  с  общей системой налогобложения.
Тогда конечно это очень мало, но надо еще и количество операция смотреть в месяц..
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 01:11:10
А по поводу приезжих. Я так  понимаю, что они как таджиики более сговорчивы, чем москвичи и менее требовательны к зп. Поэтому их берут....
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 01:13:55
Вот она как раз сертифицированный бухгалтер, ведет 4 микрофинансовые организации  с  общей системой налогобложения.
Тогда конечно это очень мало, но надо еще и количество операция смотреть в месяц..
Ну она ради интереса ходила узнавал вакансии. Максимум  25 - но это пахать вообще не вылазя  из офиса даже ночью и в выходные.
Не  , ну заработать то конечно можно  у нас ,  но только на ком непонятнее с  каждым днем. Все-  нищета стали.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 26 Февраль 2014, 01:19:39
Irina,  20 за ипотеку возможно, но не в Москве и не в области))) как-то нереально звучит. У нас самые дешевые, как говорят, квартиры в черноземье, так вот мне как раз 20 и придется выкладывать, если решимся на ипотеку трешки.
Что касается возвращаться назад - возвращаются, когда есть куда и к кому, уезжают ведь не от хорошей жизни. Да и не мед там в столице, была - знаю. Пахать надо не видя белого света, чтобы нормально получать.
Кстати, не один человек, приехавший в Москву, не будет говорить, что у него ничего не получилось и он хочет ехать обратно. И согласна с Ирой, другие там растраты на продукты и проезд, плюс снять жилье, единицам везет, да и надо обладать определенным характером и качествами, чтобы добиться в Москве каких-то успехов. Есть у меня знакомый, начинал водителем, а сейчас живет в центре в шикарной квартире, но таких совсем не много....
Заметила одну особенность, из регионов всем хочется в Москву, а жителям Москвы подальше от этой суеты и пробок))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 01:26:04
Да, все верно, Ань... мне, чтоб с ребенком (без мужа!) выехать куда-то, надо минимум 240 р. на проезд... Всей семьей поболе будет...
Таджики да, не требовательные ваще.. вон у нас чуть ли не в щитовой всей семьей в доме многоквартирном живут... одна родила, так купать ходила ребенка к соседке с первого этажа... норм...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 26 Февраль 2014, 09:26:57
Я так понимаю, 20 000 за ипотеку от суммы в 500 000 - ну тогда это реально. Потому что от суммы в 800 000 я платила 25 000 ( правда , это была не ипотека, а кредит на ремонт, но сути не меняет), хотя я живу в Ростове-на-Дону, не в МСК.  По поводу зарплат московских - ну не знаю, основная масса моих знакомых в МСК получает все же значительно больше 60 000. ИТ-специалисты так вообще начинают зарплаты рассматривать от 150 000.
А вообще уровень зарплат снизился и продолжает снижаться, ну во всяком случае у нас в регионе.  Что не может не настораживать. Потому что скоро будет хватать только на "текущую" жизнь, без всяких поездок за границу, да что там - и  тряпочки будет покупать все сложнее,  тем более те, к которым мы привыкли. Я уже не говорю о такой "роскоши", как занятия спортом, например.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 26 Февраль 2014, 10:35:39
Wirta,  ситуация печальная, согласна, и такая по всей стране((( я до декрета работала в нашем филиале Вимм-Билль-Данна секретарем референтом за 9300 чистыми. Сейчас там з/п 10800. Но что это за деньги, когда квартплата выходит 4500, а сад 2500, кушать то что-то надо, не говоря уже про одеться-обуться(((
И имея красный диплом, владея 2 иностранными языками, я найти нормальную работу не могу(( после декрета даже не знаю куда податься, в школу?!? Перспектива удручающая(((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 12:43:33
Wirta,  скажите, где зарплаты от 150? У меня муж 10 лет ит-шником работал и не самым паршивым. Нет таких зарплат, либо по очень большому блату, в каких-то нереальных фирмах, которых единицы, либо вам, извиняюсь, лапши навешали, а были бы такие зарплаты, так муж бы им и оставался. Разве что, открыть свою фирму и там зарабатывать эти деньги.
По поводу зарплаты, да, больше 50, если ты приехал не сразу на руководящую должность не получить, и 50 это вообще потолок для обычных людей, средняя для так называемого "офисного планктона" - 25-35 т.р.
Снять квартиру от 25 тыс. вынь да полож за однушку на окраине Москвы, хочешь сэкономить - комната, как вариант от 15 тыс. в редких случаях можно за 10 найти, плюс проезд, плюс расстояния, это не как в провинции полчаса езды, это час, а то и больше. Я начинала с двух часов в одну сторону, т.е. 4 часа из жизни просто на дорогу.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 26 Февраль 2014, 12:49:46
Сестра работает веб-дизайнером в Москве за 70.000,зять электрик в Подмосковье 35.000 . а я сегодня за трёх-комнатную квартплату уплатила - 9.000 и ещё 400 не хватило на электричество- это провинция... в Подмосковье за трёшку плачу 4.650 плюс свет...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 12:54:00
Marina-k, прям сто мильонов плюс тебе... Откуда такие цифры по момсковским зарплатам вообще не пойму...
Wirta, Татуся, alanita, познакомьте с вашими знакомыми московскими)) Может возьмут меня на работу?)) sarcastic Я Российскую Экономическую академию окончила (Плешку), экономист-социолог по образованию, бухгалтер по призванию со стажем более 20-и лет и знанием языка на разговорном уровне. Меня в свое время звали в новый отдел по проверке особо крупных налогоплательщиков инспектора после камеральной проверки в моей фирме... В общем, опыта навалом...  Комиссионные от заработной платы за мной)))))))))  :D
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 13:02:04
Irina,  Ир, потому что пока не приедешь лично и не начнешь искать работу (не по блату сразу к богатому дядечке, а именно сам), тогда и понимаешь, что по чем.
А так я и сама до 22 лет в Белгороде сидела и думала, щас приеду, да как разбогатею, да прынца на белом коне встречу, да каааак заживу! А че, все ж живут. уезжают, квартиры покупают, чем я хуже?
Ну из этого только про прынца сбылось, и я щщщщастлива :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 26 Февраль 2014, 13:03:10
Wirta,  скажите, где зарплаты от 150? У меня муж 10 лет ит-шником работал и не самым паршивым. Нет таких зарплат, либо по очень большому блату, в каких-то нереальных фирмах, которых единицы, либо вам, извиняюсь, лапши навешали, а были бы такие зарплаты, так муж бы им и оставался. Разве что, открыть свою фирму и там зарабатывать эти деньги.
По поводу зарплаты, да, больше 50, если ты приехал не сразу на руководящую должность не получить, и 50 это вообще потолок для обычных людей, средняя для так называемого "офисного планктона" - 25-35 т.р.
Снять квартиру от 25 тыс. вынь да полож за однушку на окраине Москвы, хочешь сэкономить - комната, как вариант от 15 тыс. в редких случаях можно за 10 найти, плюс проезд, плюс расстояния, это не как в провинции полчаса езды, это час, а то и больше. Я начинала с двух часов в одну сторону, т.е. 4 часа из жизни просто на дорогу.

Марина, иззи-иззи...  :) я никогда не называю цифры, если в них не уверена (работа у меня такая). Про зарплату - я конечно не буду называть "пароли, явки" - но могу сказать, что это одна из "дочек" Газпрома, очень и очень небольшая, кстати, в организациях типа "Мегафон", "Билайн", "МТС", есть и другие фирмы, не такие известные (там чуть меньше, около 100 000) - примерно тот же уровень. И это не топ-менеджер, хотя и не рядовой работник, конечно.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 26 Февраль 2014, 13:03:47
Моя сеструха сама подневольная,но работает в одном из лучших дизайнерском бюро -какое-то депо...но блин, ей как ни поззвонишь -в 11 вечера или 8 утра -она работает!!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 26 Февраль 2014, 13:05:55
Кстати, про дизайнеров )))
Знаете фирму "Глория-Джинс"? Там работает дизайнером девочка, зарплата около 300 000....  :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 26 Февраль 2014, 13:09:20
Ну, вот - у нас у друга франшиза 1С - от него девочка-специалист в Москоу перебралась и сразу на з\п от 100.000. Но она спец хороший и в программировании, и в бухгалтерии - но это сразу позиционировалось как исключение из правил. Он сказал, что "шарит" она как надо. Зам. управляющего банка переехали с семьёй - по приглашению. Там у него з\п в 2 раза выше стала, жильё предоставили, перспективы....Но то - мущщщина, он на быт не отвлекается )) - жена выгребает всеми четырьмя с 3-мя детьми )). Короче, это всё - частные случаи, скажем так... Кто с капиталом уехал - тех даже не считаю. Т.е. многие не переферии зарабатывают, а потом в центр. У нас это сделать проще, наверное - и расстояния другие (быстрее мышковать получается )) ), и требования, и вообще...
Кстати, про дизайнеров )))
Знаете фирму "Глория-Джинс"? Там работает дизайнером девочка, зарплата около 300 000....  :)
Блин, а у них есть дизайн? :unsure:
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 13:10:52
Ну у alanita,  зарплаты еще реальные. Со всякими надбавками, процентами, доп выходами по выходным, либо 1,5 ставки это вполне может быть.
Wirta,  ни в коем случае не говорю, что это не правда.
Для тех, кто хочет узнать уровень московских з/п можно зайти на сайты HH и иже с ним. И узнать все зарплаты, а на самые высокие предложения заодно и требования глянуть и прикинуть, возьмут туда или нет.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 13:13:27
Wirta, так с волшебного слова Газпром и надо было начинать))) Про монополистов мобильной связи так же.. Только поди попробуй туда устроиться... А еще попробуй поработай в Москве полный день, когда у тебя ребенок и нет бабушек с дедушками... А тебе 1,5-2 часа с работы ехать, а садик в 5-6 вечера закрывается...  Это не в провинции 15-30 минут добежать...
Marina-k, хорошо бы прЫнц и остался прЫнцем)))  да-да Потому что бытовые проблемы и самых замечательных обламывали...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 13:14:05
Знаете фирму "Глория-Джинс"? Там работает дизайнером девочка, зарплата около 300 000....  :)
Блин, а у них есть дизайн? :unsure:
Chudik, прям с языка сорвала))))))))))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 26 Февраль 2014, 13:18:20
так с волшебного слова Газпром и надо было начинать)))
Точна! У нас друзья в Томске в одной из таких "дочек" даже без образования (закончили много позже) получали ооооочень хорошие з\п )).
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 26 Февраль 2014, 13:21:12
Wirta, так с волшебного слова Газпром и надо было начинать))) Про монополистов мобильной связи так же.. Только поди попробуй туда устроиться...

Ну ведь устроился же? Значит - возможно.
Ну при этом надо еще соответствующий склад характера иметь и желание, что ли, и рвение, не знаю, как назвать. Потому что я в свое время так и не смогла прижиться в МСК, не мое это - безумная толпа людей в любое время суток, все серое, холодно - мне Ростов оказался ближе и роднее.
Насчет Глории - зря вы так... Когда моя дочка была маленькой - я очень много там покупала вещей и вполне приличного качества. Есть там, конечно, совершенно неприемлемые для меня моменты, но это есть и в других фирмах. А про размах этого предприятия - вообще страшно представить )))  И кстати, у меня была еще одна знакомая, которая там работала переводчиком, когда приезжали к ним итальянцы - так там вообще такие имена  ??? назывались, что я ей до сих пор не верю  :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 26 Февраль 2014, 13:25:52
Ну вот еще одно название - компания "Разгуляй" - продукты питания, зарплата в 100 000 - не рядовая, канешна, но и не исключительная.
а 50 000 там получают "делопроизводители"
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 26 Февраль 2014, 13:31:59

когда приезжали к ним итальянцы - так там вообще такие имена  ??? назывались, что я ей до сих пор не верю  :)


Дольча с габаной?







Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 13:32:52
Wirta, я Глорию тоже когда-то давно покупала сыну, но потом, когда появился выбор других товаров отказалась от нее...
Не верю, что без знакомств устроился в дочку газпрома, вот не верю... Ну и мужчинам, конечно, проще... они не привязаны к многим моментам... У меня порвались многие связи рабочие после того, как я села с ребенком дома ... но я не жалею.. Варианта два: либо я воспитываю своих детей сама, либо я вижу их по выходным и ползарплаты отдаю няне (тоже не пойми какой)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 26 Февраль 2014, 13:33:20
когда приезжали к ним итальянцы - так там вообще такие имена  ??? назывались, что я ей до сих пор не верю  :)

Шо,дольча с габаной???

практически  :D
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 26 Февраль 2014, 13:37:29
Wirta,
Не верю, что без знакомств устроился в дочку газпрома, вот не верю... Ну и мужчинам, конечно, проще... они не привязаны к многим моментам... У меня порвались многие связи рабочие после того, как я села с ребенком дома ... но я не жалею.. Варианта два: либо я воспитываю своих детей сама, либо я вижу их по выходным и ползарплаты отдаю няне (тоже не пойми какой)

Я именно о мужчине и говорю. Не верить - Ваше право. Но смысл мне врать?  Еще раз - дочка - очень и очень маленькая и "родство" не прямое. Но зарплаты - вот такие. Его жена получает зарплату именно в таких размерах, о которых тут говорилось, что-то около 30 000 ( ну там и уровень образования совсем другой)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 13:42:48
Мне кажется, сейчас уровень образования вообще не имеет значения, судя по тому с какими "профессионалами" я сталкиваюсь во многих областях...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 13:52:43
Marina-k, хорошо бы прЫнц и остался прЫнцем)))  да-да Потому что бытовые проблемы и самых замечательных обламывали...
Ну ты мне прям под дых дала.  русская рулетка Пойду шоколадку съем...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 13:58:43
Marina-k, хорошо бы прЫнц и остался прЫнцем)))  да-да Потому что бытовые проблемы и самых замечательных обламывали...
Ну ты мне прям под дых дала.  русская рулетка Пойду шоколадку съем...
Пока не задумывайся над этим)) Наслаждайся жизнью))))))) И шоколадкой))))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 26 Февраль 2014, 14:18:31
Marina-k, хорошо бы прЫнц и остался прЫнцем)))  да-да Потому что бытовые проблемы и самых замечательных обламывали...
Ну ты мне прям под дых дала.  русская рулетка Пойду шоколадку съем...
Пока не задумывайся над этим)) Наслаждайся жизнью))))))) И шоколадкой))))))
:D :D :D Ирин, а когда задумываться начинать?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 26 Февраль 2014, 14:19:57
И шоколадкой))))))
А лето скоро??? А купальный сезон??? flagoftruse  :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 14:20:49
Anna (Bestnusik), сама поймешь))) У всех по разному... Но на практике, критические годы начинаются на 10-13 гг. совместной жизни)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 26 Февраль 2014, 14:26:00
Моя сеструха сама подневольная,но работает в одном из лучших дизайнерском бюро -какое-то депо...но блин, ей как ни поззвонишь -в 11 вечера или 8 утра -она работает!!!

так это вся МСК так работает) этот город вообще не спит)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 14:35:39
Ирина, я бухгалтер (по образованию тоже) стаж у меня 13 лет. До декрета работала замом в холдинге. Сейчас ходила на собеседование просто бухгалтером, предложили 40 тысяч. Просто рутинная работа, как сказали копировать документы, упрощенка, никаких балансов тебе, но может книгу доходов-расходов потрогать дадут  sarcastic Это я что зря отказалась что-ли? У меня до декрета з/п больше была, это 2 года назад. СПб
Просветите, пж-та, а микрофинансовая организация в плане бухучета это сложно? Это же займы выданные физ.лицам или я ошибаюсь.
Насчет ипотеки, зря не верите, что можно 20 тысяч платить. Мы осенью переехали из однушки в трешку, платим около 20 тысяч. Калькулятор здесь http://calcsoft.ru/kalkulator-dosrochnogo-pogasheniya-kredita Показывает выплаты очень точно, у меня совпадает. Ставка 12% у Сбера. Чем меньше лет, тем меньше процентов набегает. Но в отпуск в этом году мы не едем, потому что муж сейчас работает один на всю семью  :(
Приятельница работает в Москве маркетологом, снимает квартиру. Говорит, что в Питере в жизни бы не получила такую з/п. Тоже сейчас хочет купить квартиру рядом со мной в ипотеку.
И еще мне тут мама поведала, что сын ее соседки несколько лет назад устроился в дочку Газпрома директором офиса. Его мама уверяет, что сам. Лично я не верю, хотя парень он шаристый.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 26 Февраль 2014, 14:38:10
Ну вот еще одно название - компания "Разгуляй" - продукты питания, зарплата в 100 000 - не рядовая, канешна, но и не исключительная.
а 50 000 там получают "делопроизводители"

У Разгуляя на мой скромный взгляд(на протяжении пары лет судилась с ними в одном из Арбитражных судов  Северо-Западного округа, немного про их кухню знаю) сугубо бандитский метод ведения бизнеса. это так называемые рейдеры. очень агрессивные, с ооочень хорошей поддержкой в гос. органах.по-крайней мере так было лет 6-7 назад. не скупились на взятки, неподотчетные командировочные, "особые" услуги юристов и пр. и пр. так что, не удивительно, что за лояльность готовы платить чуть выше рынка...


что касается "Газпрома" и дочек -менеджер средней руки в одной из средненьких дочек в 2008 стоил около 350 тысяч(и это Питер),

мужа моего переманивали обратно в Питер в прошлом году юристом среднего звена в "Газпромнефть" на 300тыс.

Но чтобы там работать нужно заткнуть(ся) за пояс всякие поползновения к самостоятельному принятию решений, желание ставить эффективность во главу угла, отбросить всяческие рудименты профессиональной(предполагаю, и моральной) чести. это казарма со всеми ее минусами. плюсов муж не увидел, потому продолжаем покорять столицу.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 14:39:17
И еще у меня расстройство, посмотрела вчера чек из магазина и сравнила с чеком от 1 февраля. Молоко стоило 36,90, а теперь 46.90. подорожало на 27% за месяц :'-( Сколько у нас там стандартная инфляция 12% в год? Ну-ну! Как раз с пособия 50 р можно 1 литр на двоих детей купить.

Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 14:45:46
За 300 тысяч я бы наверное согласилась, чтобы кто-то принимал за меня решения  sarcastic
У меня знакомая есть, тоже в одной из организаций Газпрома работала до декрета в отделе персонала, з/п была то ли 100, то ли 120 тысяч. Возможно была начальником отдела.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 14:53:23
superwini, с микрофинансовыми организациями дела не имела, это довольно таки новый тип организаций. Да, кредиты, займы, ломбарды... Они помимо бух. отчетности еще и перед Банком России отчитываются.
Я полагаю такая разница в ежемесячных платежах все-таки из-за разницы в стоимости кв. метра в столице и других регионах и в том, сколько вы первоначально вложились... А когда вложить нечего - это кабала...
Ну пример, я живу со своим отцом в 3-ке, жить вместе ооочень тяжело, т.е. если улучшать жилье, то без него. А чтоб разъехаться, я две квартиры должна купить, причем не ущемив интересов детей, а их у меня двое разнополых... В общем, сидим и ждем, сами понимаете чего... :(
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 26 Февраль 2014, 14:54:45
Irina,  всю жизнь слышу - без знакомств не устроиться, без знакомств не устроиться.
из собственной практики - да, иногда при прочих равных берут тех, кто к "телу ближе", но это при прочих равных.это, конечно, не касается совершенно большинства гос. структур. но оно вам надо? я, например, долго не смогла. ну не системный я человек, не армейский и "дружить против " я не умею и учиться не хочу.

никогда  разговоры не слушала. сама шла и проверяла. каждое место работы вызывало у окружающих вопрос "ты что, сама, без знакомств?" я это не к тому, что я такая крутая...хотя, чего греха таить, я собой довольна, карьера короткая, но всегда места работы произносила с гордостью и чувствовала свою нужность и значимость для дела))
это я к тому, что  как правильно выше сказали, нужно просто начать искать, отправлять резюме, обзванивать и т.д. только тогда станет понятно
1) сколько ты гипотетически стоишь сейчас на рынке
2) на какое место ты сейчас реально можешь претендовать, исходя из навыков и умение самопрезентоваться
3) правда ли, что не берут без блата... вот на конкретные позиции, на которые конкретно ты претендуешь

Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 14:56:16
Кто хочет устроиться в Газпром?
Шанс есть :)

http://gazpromvacancy.ru/jobs/
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 26 Февраль 2014, 14:57:24
superwini,  все решения, вплоть до того, от того, какого цвета должны быть сережки до того, как глубоко нужно лизнуть(простите за мой французский), чтобы продвинуться. Вы смогли бы?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 15:00:30
pvb,  если нашли вакансию где-то неважно где, то, конечно, можно устроиться без блата. Но, зачастую, самые интересные места никому постороннему не светят. У нас в фирме директора меняются постоянно и все родственники владельца холдинга. Все все видят, всем все понятно...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 15:01:14
Irina,  всю жизнь слышу - без знакомств не устроиться, без знакомств не устроиться.
из собственной практики - да, иногда при прочих равных берут тех, кто к "телу ближе", но это при прочих равных.это, конечно, не касается совершенно большинства гос. структур. но оно вам надо? я, например, долго не смогла. ну не системный я человек, не армейский и "дружить против " я не умею и учиться не хочу.

никогда  разговоры не слушала. сама шла и проверяла. каждое место работы вызывало у окружающих вопрос "ты что, сама, без знакомств?" я это не к тому, что я такая крутая...хотя, чего греха таить, я собой довольна, карьера короткая, но всегда места работы произносила с гордостью и чувствовала свою нужность и значимость для дела))
это я к тому, что  как правильно выше сказали, нужно просто начать искать, отправлять резюме, обзванивать и т.д. только тогда станет понятно
1) сколько ты гипотетически стоишь сейчас на рынке
2) на какое место ты сейчас реально можешь претендовать, исходя из навыков и умение самопрезентоваться
3) правда ли, что не берут без блата... вот на конкретные позиции, на которые конкретно ты претендуешь

Я с тобой, конечно, согласна... Только нужно сначала и свои приоритеты расставить для выбора работы.. Т.е. территориальный признак, график и т.д. И тогда уже начинать... Все очень сложно... Либо тебя берут, но ты не в состоянии там работать, либо там, где ты бы хотела бы потрудиться и знаешь, что получится, уже место чьято протеже заняла))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 15:03:20
superwini,  все решения, вплоть до того, от того, какого цвета должны быть сережки до того, как глубоко нужно лизнуть(простите за мой французский), чтобы продвинуться. Вы смогли бы?
Дресс-код стерпеть можно, а вот лизоблюдством никогда не занималась, поэтому у остальных моих коллег в конторе  з/п были намного выше моей.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 26 Февраль 2014, 15:04:49
и еще(ну прорвало меня -люблю эти темы -поиск жилья, работы и самостоятельные путешествия))))
"Хед хантер" и еже с ним, конечно,  определенную картину создает, но это совершенно не объективная картина. по МСК и Питеру, по крайней мере. "живые" позиции в руках HR- менеджеров, которые просматривают резюме
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 15:04:58
Кто хочет устроиться в Газпром?
Шанс есть :)

http://gazpromvacancy.ru/jobs/
Марина, так там ни требований по вакансии, ни з/п не выложено.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 15:09:42
superwini,  заходите в вакансию, там требования. Зарплата, судя по нашим разговорам, приличная, думаю. как обычно, по результатам собеседования :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 26 Февраль 2014, 15:11:38
Ир, конечно. сначала нужно понять - а оно надо?))) стоит это того (понимаешь о чем - у обоих двое активных товарисчей , муж, хозяйство, у тебя еще и папа). и сколько нужно получать, чтобы игра стоила свеч...
а вот когда понял  - тогда и начинать предметные поиски. я вот, например, сейчас точно понимаю, мне нужно ну оочень много денег получать, чтобы мой выход на работу себя оправдал. чтобы это не пошло семейному бюджету, а главное - детям и мужу в минус. у меня в МСК никого, то есть, нужна няня, а то и две, поскольку мелкие совсем в разных весовых категориях . чтобы кто-то хоть приходил раз в неделю расчищал авгиевы конюшни, потому как "убиваться", еще и унитаз после работы намывая я не готова.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 15:11:59
Я вот честно скажу, что самостоятельно по объявлению устроилась лишь однажды, остальное трудоустройство было по разного уровня знакомству. И когда сама на собеседования ходила, всем нравилась, все восхищались, что неужели я сама составила резюме, обещали звонить, но так и не звонили. Потому что я сразу спрашивала, а белая ли з/п (с серой никогда не работала) и другие вопросы. Наверное мою принципиальность и дотошность издалека видно и не всем работодателям это нравится :D
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 15:13:52
superwini,  заходите в вакансию, там требования. Зарплата, судя по нашим разговорам, приличная, думаю. как обычно, по результатам собеседования :)
а, просто я не в те вакансии заходила, а зашла в бухгалтера 1 категории и там есть требования
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 26 Февраль 2014, 15:14:04
superwini,  дресс код - это одно. это нормально и обязательно в любой нормальной, уважающей себя конторе. я про дресс- рабство. там так. а вторая сотсавляющая - ну так об этом и речь.
порой  за лояльность, выражаясь политкорректно, готовы платить больше, чем за навыки.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 15:18:02
superwini,  дресс код - это одно. это нормально и обязательно в любой нормальной, уважающей себя конторе. я про дресс- рабство. там так. а вторая сотсавляющая - ну так об этом и речь.
порой  за лояльность, выражаясь политкорректно, готовы платить больше, чем за навыки.
Да, были у нас в конторе такие экземплярчики с запредельными по моим меркам зарплатами именно по своей "лояльности". Терпеть не могу таких тошнит поэтому не знаю, как выходить на свою старую работу. А выходить надо, ибо пособие не платят, ипотека и муж не олигарх Как сказали мне на собеседование о выходе на старую работу: "сжать зубы и думать о работе"
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 26 Февраль 2014, 15:19:33
У меня мама в своё время,чтобы больше внимания уделять моей сестре(тогда маленькой) ушла из Атомпроэкта,где и зарплата была,и окружение и пошла работать в лифтёрную лифтёршей - зарплата раз 10 меньше,но от дома 3 минуты и дитё под присмотром... я к чему - к тому,что сеструха моя может и получает хорошую зарплату, а ребёнка толком видит раз в неделю -в воскресенье...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 15:22:01
Вот о том и разговор!! Работа в больших мегаполисах, во-первых, женщине с детьми нужна поблизости от дома, во-вторых, желательно, не до 23-00... А такая работа только по знакомству...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 15:22:56
pvb,  авгиевы конюшни + 1 няня около 80 т.р. Так что, зарабатывать 100 и тратить 80 смысла нет. Тут как минимум на 300 идти надо.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 15:24:42
pvb,  авгиевы конюшни + 1 няня около 80 т.р. Так что, зарабатывать 100 и тратить 80 смысла нет. Тут как минимум на 300 идти надо.
Марина, неужели у вас такие цены на няню и уборку?  !!!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 15:25:58
Мож на почту пойти работать?))) И рядом с домом и при посылках)))))))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 26 Февраль 2014, 15:26:19
Вот о том и разговор!! Работа в больших мегаполисах, во-первых, женщине с детьми нужна поблизости от дома, во-вторых, желательно, не до 23-00... А такая работа только по знакомству...
Так с этим никто не спорит, мне казалось, изначально разговор был о том, что в МСК уровень зарплат в принципе выше, чем в регионах.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 15:27:38
Мож на почту пойти работать?))) И рядом с домом и при посылках)))))))))
У меня в доме требуется продавец-хозяйка в продуктовый магазин. График 2/2, з/п 27 тысяч (это из объявления).   Но с высшим образованием идти на такую работу, даже рядом с домом, ну не знаю
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 26 Февраль 2014, 15:28:10
Подруга работает няней в Москве.В оочень крутой семье.с проживанием,с питанием.с 7-00 до 23-00,выходной раз в неделю.Смотрит двойняшек.80.000 рублей плюс оплачивают ей дорогу к маме и обратно. в Этом году дали денег в долг на покупку жилья. Но хозяин такой - разговаривает только через ёптвоюмать и даже один раз кинулся душить.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 26 Февраль 2014, 15:29:03
pvb,  авгиевы конюшни + 1 няня около 80 т.р. Так что, зарабатывать 100 и тратить 80 смысла нет. Тут как минимум на 300 идти надо.

Мне кажется, противоречие наблюдается. Раньше писали, что невозможно устроиться на 100000, а теперь - что няня получает ненамного меньше  ???
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 15:29:38
Вот о том и разговор!! Работа в больших мегаполисах, во-первых, женщине с детьми нужна поблизости от дома, во-вторых, желательно, не до 23-00... А такая работа только по знакомству...
Так с этим никто не спорит, мне казалось, изначально разговор был о том, что в МСК уровень зарплат в принципе выше, чем в регионах.
если пахать от зари до зари в офисе, то можно выше найти... в остальном такой же.. я на удаленке зарабатываю не ахти .. на конфеты
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 15:32:25
Подруга работает няней в Москве.В оочень крутой семье.с проживанием,с питанием.с 7-00 до 23-00,выходной раз в неделю.Смотрит двойняшек.80.000 рублей плюс оплачивают ей дорогу к маме и обратно. в Этом году дали денег в долг на покупку жилья. Но хозяин такой - разговаривает только через ёптвоюмать и даже один раз кинулся душить.
Во-во!! У меня знакомая, няня со стажем в крутых агентствах, сбежала из семьи Малининых... Такого самодурства давно не встречала, такие страсти рассказывала... Вот уж точно на такой работе об тебя ноги вытрут и не заметят... мне даже за 300000 не надо круглосуточно проживать где-то... на хрена тогда жизнь?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 26 Февраль 2014, 15:32:46
Мож на почту пойти работать?))) И рядом с домом и при посылках)))))))))

!!!!!!!!! смешно))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 15:33:31
Мож на почту пойти работать?))) И рядом с домом и при посылках)))))))))
У меня в доме требуется продавец-хозяйка в продуктовый магазин. График 2/2, з/п 27 тысяч (это из объявления).   Но с высшим образованием идти на такую работу, даже рядом с домом, ну не знаю
нет-нет, только не продавцом... деградация личности пойдет полная
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 15:34:19
Мож на почту пойти работать?))) И рядом с домом и при посылках)))))))))

!!!!!!!!! смешно))
А че? там хоть тетеньки наши местные работают)) не гастарбайтеры... и очень даже мне нравятся почти все))))))))))))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 26 Февраль 2014, 15:35:15
Вот о том и разговор!! Работа в больших мегаполисах, во-первых, женщине с детьми нужна поблизости от дома, во-вторых, желательно, не до 23-00... А такая работа только по знакомству...
Так с этим никто не спорит, мне казалось, изначально разговор был о том, что в МСК уровень зарплат в принципе выше, чем в регионах.
если пахать от зари до зари в офисе, то можно выше найти... в остальном такой же.. я на удаленке зарабатываю не ахти .. на конфеты
Я бы иначе сказала - у нас в регионах можно найти московский уровень, но как правильно сказали - по знакомтсву, или  в представительстве каком-нибудь - а в основном, все-таки  ниже уровень.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 26 Февраль 2014, 15:37:55
ну 80, даже для МСК - это оочень хорошо для няни. хотя за двойню, да в таким режимом. на общем фоне московском, близко к правде.
сведения вчерашенего дня - 50 тыс. за двоих детишек( 1.5 и 3 годика), водит в садик, 2 выходных, 8 часовой рабочий день.
уборка - трешка в МСК с глажкой  от 2000 за выход.


согласна с Ириной, что если нужны особые условия- работа на дядю, но из дома, на неполный день, с гибким графиком, то вероятность найти что - то на приличные деньги, оправдывающие выход резко падают и хорошо бы иметь знакомых.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 15:41:41
Светлана, ну вы пример привели не обычный, а с круглосуточным проживанием и у крутых. А так нас в Питере, к примеру, няня зарабатывает примерно 25 тысяч. Знакомая няней работает, да и на площадках с нянями общались.
И, кстати, да, 80 тысяч как-то не вписывается в озвученный уровень московских зарплат.
Ирина, да мне муж сразу сказал, как только я про магазин заикнулась, чтоб даже не думала, там своя специфика, еще и недостачу навесят. А про удаленку, моя подруга уже несколько лет работает бухгалтером на дому, взяли ипотеку на 25 лет с нуля, потом она второго ребенка родила. От ипотеки уже осталось лет 5-6 (гасят досрочно), машину купили с нуля без кредита, в отпуск каждый год ездят. Муж у нее совершенно обычный. Значит хорошо ей платят на дому, но спрашивать неудобно.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 15:44:19

уборка - трешка в МСК с глажкой  от 2000 за выход.
А я бы вот побоялась и побрезговала чужого человека в дом пускать, не люблю, чтоб на мой быт глазели чужие
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 15:46:17
Wirta, в Москве хорошо зарабатывают в основном одинокие люди, причем приезжие... Для нас такие кабальные условия очень тяжелы. Многие семьи распадаются как ни странно, когда муж устраивается на такую работу топ менеджера, жена не видит его днями и ночами, а в офисе полно приезжих девочек, оставивших детей с бабушками в своем регионе, и перебравшиеся в столицу. Тут тебе и корпоративы в Куршавеле, и командировки на Север и т.д. Но это уже другой разговор...
superwini, это исключение для бухгалтера на удаленке, скорее всего все-же это работа у знакомых с зарплатой, как при обычном выходе. Я так тоже одно время работала (получала полный оклад, но ездила в офис 3-4 раза в месяц), но до этого я там отпахала много лет и меня ценили и не хотели постороннего пускать в финансы. А набрать много маленьких компаний тяжело, еще раз скажу, цены перебивают фирмы ведущие бух учет
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 26 Февраль 2014, 15:48:12
superwini,  а мне просто некогда этим заниматься. и дисциплинирует. и мне все равно, что обо мне подумают.зато у меня есть время с детьми заниматься, мужу вкусняшку приготовить, ночью поработать(никуда без этого), да и на интернет - шоппинг время потратить.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 15:49:48
Wirta, в Москве хорошо зарабатывают в основном одинокие люди, причем приезжие... Для нас такие кабальные условия очень тяжелы. Многие семьи распадаются как ни странно, когда муж устраивается на такую работу топ менеджера, жена не видит его днями и ночами, а в офисе полно приезжих девочек, оставивших детей с бабушками в своем регионе, и перебравшиеся в столицу. Тут тебе и корпоративы в Куршавеле, и командировки на Север и т.д. Но это уже другой разговор...
superwini, это исключение для бухгалтера на удаленке, скорее всего все-же это работа у знакомых с зарплатой, как при обычном выходе. Я так тоже одно время работала (получала полный оклад, но ездила в офис 3-4 раза в месяц), но до этого я там отпахала много лет и меня ценили и не хотели постороннего пускать в финансы. А набрать много маленьких компаний тяжело, еще раз скажу, цены перебивают фирмы ведущие бух учет
Ирина, да вы правы, она работает от прежнего работодателя. Мне такую работу на дому не найти  :(
И насчет мужа согласна. По мне так пусть меньше зарабатывает, но без командировок и домой приходит не ночью. На мужниной работе считают, что я мегера, раз не приветствую всякого рода посиделки и пьянки
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 15:50:47
superwini,  а мне просто некогда этим заниматься. и дисциплинирует. и мне все равно, что обо мне подумают.зато у меня есть время с детьми заниматься, мужу вкусняшку приготовить, ночью поработать(никуда без этого), да и на интернет - шоппинг время потратить.
ВОт ты мне хорошую идею подала... позову ка я свою давнюю .... (приятельницей назвать сложно, не буду говорить кого, но человека много лет знаю  румянец) убраться и окна помыть по весне.. Она давно мне предлагала, знаю, что так подрабатывает))) А сама посплю))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 26 Февраль 2014, 15:51:32
Irina,  +1 насчет кабальных условийи семейных траблов.
несколько лет назад предприятие, где работал на ну оочень приличной  позиции мой отец перевели из Питера в МСК. он не поехал. в том числе и потому, что моя  мудрая мама взбунтовалась. ВСЕ, кто из высшего звена менеджеров уехал... ВСЕ!!! развелись и нашли в МСК новых жен.

насчет уборки! боже, я этим женщинам с определенного периода своей жизни готова поставить памятник прижизненный!!!очень нужный труд.
мама моя (пашет как безумная главбухом в группе компаний) тоже сначала - как это я в свою квартиру ... чужого человека... у меня и так чисто....
я в Питер приехала, позвала тетеньку хорошую. она все убрала, перемыла. мама сияла от счастья, как и квартира от чистоты. другое качество жизни.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 15:52:49
superwini, я пример прям из жизни привела... У подруги близкой распался так брак недавно... А была прям идеальная семья...Она его своими собственными ручками в эту компанию внесла можно сказать, заставив отучиться на президентских курсах... Вот и пожинает теперь плоды воскресного папы... А сама уже 3-й год не может выйти из депрессии
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 15:54:04
pvb,  авгиевы конюшни + 1 няня около 80 т.р. Так что, зарабатывать 100 и тратить 80 смысла нет. Тут как минимум на 300 идти надо.
Марина, неужели у вас такие цены на няню и уборку?  !!!!
Я писала за все, так и поставила +. Уборка реально на 1 день найти за 1500 руб. Можно и за 2 и за 2,500, дороже не видела, но делают все то же самое, уборка, готовка, глажка, в общем, все женские обязанности. Няню знакомые нанимают но она не приходящая, а на постоянке, 60 т.р. в месяц и это еще с проживанием и питанием.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 15:54:19
pvb, так вы не работаете и при этом нанимаете на уборку? Вот завидую женщинам, которые могут себя так поставить в ладоши хлоп
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 15:55:15
Мож на почту пойти работать?))) И рядом с домом и при посылках)))))))))
Ир, ятоже частенько об этом подумываю :D Зато посылки свои сама первая увижу :D
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 15:59:42
pvb, так вы не работаете и при этом нанимаете на уборку? Вот завидую женщинам, которые могут себя так поставить в ладоши хлоп
А двое детей + муж - это не работа? Тут на одни доп. занятия водить детей полдня уходит(((((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 15:59:51
У нас многие удаленно для Москвы бухгалтерию ведут. Московским организациям это выгодней , чем москвичам платить, дешевле выходит сильно,  максимум 10 000. Отсюда и расценки. Точно так же многие работают сисадминами на Москву сидя дома у нас в Йошкар-Оле. Ну про фотографов и музыкантов я вообще умалчиваю. У нас студия была( сейчас закрыли) ,  из МСК приезжали фоткаться( ну понятно те кто там живет, но родом отсюда), потому что за 30000 р можно уфоткаться дня три( и в студии, и на природе и так и эдак)  + куча фоток. А в МСК какие -то умопомрачительные цены, за те же 30000 несколько фоток в студии за 2 часа( ну я приличных имею ввиду , не типа где-то на вокзале в забегаловке мыльницей) . Но тем не менее студий там с такими ценами дофига, значит люди платят и ходят.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 26 Февраль 2014, 16:07:48
Примеров в из жизни можно накидать множество, как в одну, так и в другую сторону. Но глупо спорить с тем, что возможностей в МСК больше, так же как с тем, что там выше уровень жизни. Кто для себя какие цели ставит, так и будет выбирать "тактику" и "стратегию".
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 26 Февраль 2014, 16:12:19
pvb, так вы не работаете и при этом нанимаете на уборку? Вот завидую женщинам, которые могут себя так поставить в ладоши хлоп

да, я не работаю и у меня убирают один раз в неделю)))
сижу дома  с двумя детьми - почти 2 и почти 5 лет
в МСК у меня нет никого, кто мог бы элементарно посидеть с одним, когда нужно отвезти к врачу второго. НИКОГО! даже подруг нет, у меня нет на это времени, да и в МСК я без году неделя.
дочку вожу в сад и из сада, 3 раза в неделю после садика вожу на гимнастику в спортшколу, жду ее там с младшим полтора часа, приезжаю домой в 8, кормлю, мою, читаю, укладываю.
1 раз в неделю вожу на музыку - хор - танцы в центр Москвы, вот сейчас спит после музыки, через минут 20 буду будить и поедем на гимнастику
по выходным иногда(иногда папа)  -у дочки занятия в театральной  студии

у сына со след. недели 2 раза в неделю бассейн, до недавнего времени тоже на развивалки возила(перерос их)

муж работает с 9 до 24, иногда фрилансит по выходным.о том, чтобы придти домой в 7-8- у нас вообще никогда такого не было. я сама так работала, в консалтинге, знаю, что по-другому никак,иначе бы не терпела такого.

+ готовлю только я

+в принципе не подпущу к своим детям никакую няню. насмотрелась на них везде, в нескольких странах и городах.
занимаюсь с ними дома сама

+ я работаю удаленно по профессии в нескольких компаниях за символическую плату, чтобы мозги не заржавели, в клинике пластической хирургии, в косметологическом салоне и на компанию, которая занимается проведением семинаров и тренингов(все без названий, чтобы не подумали, что реклама) - это я делаю  по ночам



так что это не я себя так поставила, это меня ...как бы это сказать)))) жизнь так поставила, что сил, честно говоря нет на уборку.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 16:17:24
Татуся, вы давно в Москве то были?  :D :D :D :D какие 30000 в фотостудии за 2 часа? Вас там видать ваши предприниматели разводят как л...в, чтоб заработать... Я регулярно фотографируюсь в студиях разных... 800 р аренда студии оч. хорошей в будни за час + фотографу 5000-7000 т. за 15-20 фото в художественной обработке и еще 30-50 фото с фотокоррекцией..
А 10000 и у нас получают бухгалтеры за одну не очень проблемную фирму на удаленке в месяц...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 16:18:37
Примеров в из жизни можно накидать множество, как в одну, так и в другую сторону. Но глупо спорить с тем, что возможностей в МСК больше, так же как с тем, что там выше уровень жизни. Кто для себя какие цели ставит, так и будет выбирать "тактику" и "стратегию".
Возможностей больше, только выбора нет ....
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 16:22:35
pvb,  а почему "не работаю"? Работаете, просто дома, хотя у многих стереотип, раз дома сидит, то ничего не делает, а ведь на удаленку тоже предостаточно времени тратиться! Думаю, вы не по 5 минут в день на несколько компаний тратите!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 16:25:21
Irina,  да ведь очень легко узнать все.
У каждой студии есть сайт с прайсом. Заходите, смотрите. Мы на свадьбу фотографа проф заказывали, 2000 в час, он с нами по всей Москве носился, фотографий куча, плюс несколько обработанных. В итоге что-то около 10 ему за все про все отдали.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 26 Февраль 2014, 16:30:19
Marina-k,  да это я в тон реплике о том, что не работаю отвечаю.
некая доля сарказма) себя считаю работающей мамой. те, кто из Питера ко мне приезжают(родные, друзья) офигевают, как динамичненько я "не работаю"...
неловко за всех женщин с детьми, особенно за тех, у кого больше одного ребенка и у кого они уже, простите, "не кабачками" в кроватках и манежах глазенками хлопают, а живут активно, требуют развития и участия родителей в этом развитии. а с точки зрения других  - да- мы не работаем)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 16:33:03
Irina,  да ведь очень легко узнать все.
У каждой студии есть сайт с прайсом. Заходите, смотрите. Мы на свадьбу фотографа проф заказывали, 2000 в час, он с нами по всей Москве носился, фотографий куча, плюс несколько обработанных. В итоге что-то около 10 ему за все про все отдали.
Да, можно на сайте, но в основном фотографы работают не в самой фотостудии, а просто арендуют там помещение, т.к. клиенты постоянные хотят разнообразия... Ой, я это очень люблю, поэтому собаку съела и фотографы у меня есть хорошие знакомые))))) Кстати, многие и бесплатно фотографируют на условиях TFP, т.е. вы платите только за аренду студии, но вашими фото фотограф может распоряжаться по своему усмотрению (размещать где-то и т.д.)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 16:33:07
Татуся, вы давно в Москве то были?  :D :D :D :D какие 30000 в фотостудии за 2 часа? Вас там видать ваши предприниматели разводят как л...в, чтоб заработать... Я регулярно фотографируюсь в студиях разных... 800 р аренда студии оч. хорошей в будни за час + фотографу 5000-7000 т. за 15-20 фото в художественной обработке и еще 30-50 фото с фотокоррекцией..
А 10000 и у нас получают бухгалтеры за одну не очень проблемную фирму на удаленке в месяц...
У нас такие цены фотографам и не снились. 5000-7000 за 15-20 фото - это очень дорого. У нас за такие деньги никто не пойдет фотографироваться. На берегу речки сами себя сфоткают лучше. 1000-2000 за фотосессию часа 2-3, с учетом штук минимум 10 фоток. И это еще не каждый день такая фотосессия посчастливится студии.  10- 20 тыс. ( в зависимости от уровня фотографа и аппаратуры) стоит фотосъемка свадьбы со студийной фоткой, с работой самого утра до самой ночи. И фоток там обработанных и напечатанных минимум 50. Если с лавстори , то есть еще несколько дней съемки , то 30000.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 16:36:34
Татуся,  не 15-20, а 15-20 в худож обработке и 30-50 с фотокоррекцией.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 16:38:34
pvb, да я же не хотела вас уличить!
Под "не работаю" я имею ввиду работу в офисе с 9 до 18 хотя бы. У меня и у всех моих подруг по 2 детей, у кого даже двойняшки. Кто-то подрабатывает на дому. Все без исключения водят детей на кружки и секции, в школу, в сады. Лично мне очень помогает моя мама, она отводит 3 раза в неделю после сада старшего сына на спорт и танцы, после чего он либо у нее же ночует, либо муж его забирает домой. Но это потому что в сад мы сейчас возим в другой район - утром это занимает час, вечером полтора часа. И хочется дать возможность ребенку эти 2,5 часа в сутки провести не в машине иногда. Секции подбирали поблизости от того сада. В субботу у него всегда 2, а иногда 3 занятия, везет тоже муж. На мне вся готовка, стирка и почти 2-летняя дочка. Но мой муж может помочь мне убрать квартиру, помыть окна, выкупать детей. Он бывший военный, они вообще люди из другого теста, могут сами себя обслужить. А есть такие, которым сахар в чае нужно размешивать. При этом работает и в офисе, и на дому, и по выходным.
Моя подруга с двумя детьми, один из которых был 2-х месячным  и лежачим мужем (повредил тогда позвоночник) сама справлялась со всем: готовила, ухаживала, убирала, за продуктами ездила пока все спят в 5 утра и запретила кому-либо ей помогать. Я б ей памятник поставила! Узнала только через 2-3 месяца, так как она не афишировала. Так что все мы разные
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 16:43:51
Кстати, когда я выходила на работу между декретами, то мне проще было в офисе, чем сидеть дома с одним ребенком. А сейчас их два и часто болеют, особенно в прошлом году.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 16:44:59
Татуся,  не 15-20, а 15-20 в худож обработке и 30-50 с фотокоррекцией.

Вы мне рассказываете ? Студию официально закрыли вот только свою, с 2005 года была в центре города. Муж сейчас  у "черта на куличках " неофициально продолжает работать. У нас без худ. обработки и фотокоррекции фотки  даже не отдаются, поэтому и не считаем их.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 16:56:12
Татуся,  я не рассказываю, а пишу то, что написано, не 15-20 фото, а 50-70 в итоге.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 17:04:16
Кстати, когда я выходила на работу между декретами, то мне проще было в офисе, чем сидеть дома с одним ребенком. А сейчас их два и часто болеют, особенно в прошлом году.
Вот про офис верно... ))) Мне тоже муж помогает, но только он... И как же я мечтаю хоть на пару дней В ГОДУ отдать детей бабушке какой-нибудь и побыть с мужем наедине...  :'-(
Татуся, вы написали, что в Москве 30000 за 2 часа у хорошего фотографа... а мы вам отвечаем, что это сказки... 5000-7000 - это максимум, а худ. обработка и фотокоррекция - это разные по трудоемкости работы... И без них у нас тоже фото не отдаются, кстати. Мы вам про порядок цен. За 1000-2000 тоже можно найти, если постараться ...
Суммируя, я в который раз убедилась, что устойчивое мнение о шикарной жизни москалей не истребимо))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 26 Февраль 2014, 17:10:43

Вот про офис верно... ))) Мне тоже муж помогает, но только он... И как же я мечтаю хоть на пару дней В ГОДУ отдать детей бабушке какой-нибудь и побыть с мужем наедине...  :'-(

Ирина, такого и у нас не бывает, ибо мелкая очень капризная, без меня спать не будет. Но бабушка, мама моя, это просто клад! Свекрам-то, конечно, все некогда и живем мы далеко, и дел у них по горло и так далее. И вообще она мне заявила, что у нее есть своя дочка, ей она и будет помогать, а помогать никто и не просил, просто изредка навещать внуков, хотя бы когда болеют.  Это извечная тема
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 17:14:18
superwini, то что мама отводит 3 раза в неделю на спорт ребенка и иногда берет ночевать - это огромная помощь, огромная!! Все делаю сама, иногда не знаю, как разорваться... И мне кажется уже надорвалась... оч. устала...((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 17:16:44
Кстати, когда я выходила на работу между декретами, то мне проще было в офисе, чем сидеть дома с одним ребенком. А сейчас их два и часто болеют, особенно в прошлом году.
Вот про офис верно... ))) Мне тоже муж помогает, но только он... И как же я мечтаю хоть на пару дней В ГОДУ отдать детей бабушке какой-нибудь и побыть с мужем наедине...  :'-(
Татуся, вы написали, что в Москве 30000 за 2 часа у хорошего фотографа... а мы вам отвечаем, что это сказки... 5000-7000 - это максимум, а худ. обработка и фотокоррекция - это разные по трудоемкости работы... И без них у нас тоже фото не отдаются, кстати. Мы вам про порядок цен. За 1000-2000 тоже можно найти, если постараться ...
Суммируя, я в который раз убедилась, что устойчивое мнение о шикарной жизни москалей не истребимо))))
У нас и за 200 рублей можно найти за час работы. И свадьбы за 3000 рублей  за целый день работы( минимум 12 часов)  снимают некоторые и счастливы. Речь об одном уровне профессионализма фотографа, одном уровне оборудования, помещения  и пр. и разном уровне  оплаты за его работу в Москве и у нас. Причем в Москве спрос на таких фотографов немаленький, наши туда ездят и зарабатывают там, именно такие деньги 30000 за 2 часа. Значит люди могут оплачивать. И если вы к ним не ходите, это не означает , что их не существует.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 26 Февраль 2014, 17:23:42
Соглашусь - фотограф фотографу рознь...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 17:43:42
Татуся, вы меня простите, конечно, но я не знаю таких идиотов, кто ходит к фотографам за 30000 у нас... Это просто бредовые цены!! Я написала вам расценки хороших фотографов в Москве. Я знаю это изнутри... И женились у меня друзья, и детей рожали, и просто фотосетами баловались... Но никто из них не платил таких денег.. А так то можно и 100000 отдать... Отчего же нет? ... )))) Я вам пишу, что средней руки менеджер у нас зарабатывает 30000-40000-50000, а вы про 30000 за фотосессию... Мы тут реально выживать скоро будем.. Все цены выросли: от продуктов, до коммуналки, транспорта.. Мед. обслуживание уже в районной поликлинике офиц. платное.  Нет,  у вас точно неверные сведения о нашей жизни...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 17:47:55
Ну а вообще на рынке два дурака - один продает, другой покупает... :D :D :D Мож кто и на 30000 разоряется)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 19:32:25
Ну а вообще на рынке два дурака - один продает, другой покупает... :D :D :D Мож кто и на 30000 разоряется)))
Если нет спроса , то и предложения не будет....Бредового много разного. И сумочки за 3 млн. рублей бывают. И те же шмотки  абсолютно разной ценовой категории. У меня одна девушка все guess заказыввает , причем обычно на  распродажах или  со скидками на Амазоне.  Так вот за большую часть вещей  я бы максимум 1/3 их цены дала,причем распродажной ,  не  больше. Но она же покупает!!!!!
По поводу москвичей. Речь же не о том, что москвичи зажрались и т.п,  а  о том ,что  при  больших московских расходах и доходы там  больше. Плюс  больше возможностей в плане зарабатывания денег , если это является  приоритетом. Вот для вас  на данный момент приоритет  в другом, поэтому и доходы невысокие. Будет  приоритет не  в семье, а  в  зарабатывании средств для прекрасной  жизни -найдете вы вполне высокооплачиваемую работу,  вот  даже не сомневаюсь. Одновременно  заниматься семьей и детьми  и  быть очень успешной и  высокооплачиваемой в карьере невозможно в нашей стране. Что-то нужно приносить  в жертву.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 19:37:02
Татуся, так я для себя приоритеты расставила давно, но дело в том, что хорошей маме надо много денег даже не для себя, а для детей... А так как на мою специальность большая конкуренция (причем квалификация у многих не дай господи), то и цены перебивают, приходится работать за копейки..
Прекрасная жизнь у меня в обозримом будущем светит только на пенсии и то если сын чего-то добьется в жизни)))))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 26 Февраль 2014, 19:43:57
Ох, девочки, почитала вас! Потом почитала ленту в соцсетях, а там все про майдан.... Хочется сказать лишь бы не было войны и как-то проживем! :offtopic: А то после Киева, если это все не остановится на  Москву и попрут... стирка
А про фотографов хочу сказать, есть и по 60 000 за съемочный день спрос... Но тока это не про нас... sarcastic
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 19:46:23
Marra, трындец!!!!! :uglystupid:
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 26 Февраль 2014, 19:47:26
Получается, девочки, это везде так- не важно, где жить, по большому счёту. Доля женская такая... Если в силу разных причин рассчитывать приходится только на себя ( нет бабушек, нет или не приемлема няня и тп), приходится делать выбор: карьера или семья. Кто-то делает его неосознанно, кто-то постоянно ситуацию отслеживает... Но я никогда не верила в то, что женщина может полноценности успевать и то, и другое ( без помощи), по крайней мере в городе. На земле -да, вполне, там у детей обязанностей больше, а соблазнов меньше. Труд додает то, что не успевают родители, занятые на производстве. А в городе совсем другая песня... И никакие доп занятия не помогают, только усиливают одиночество детей, у которых оба родителя от зари до зари((( Но это, еще раз повторюсь - ситуация, когда родители исключительно своими силами обходятся.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 19:50:02
А про фотографов хочу сказать, есть и по 60 000 за съемочный день спрос... Но тока это не про нас... sarcastic
Это как раз для тех, кто 300 000 зарабатывает. крейзи
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 26 Февраль 2014, 20:16:22

Это как раз для тех, кто 300 000 зарабатывает. крейзи
Думаю поболее... :D
Вот например известный московский фотограф.. Зимует в таиланде, работает только летом....
http://akinyapin.com/
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 20:27:10

Это как раз для тех, кто 300 000 зарабатывает. крейзи
Думаю поболее... :D
Вот например известный московский фотограф.. Зимует в таиланде, работает только летом....
http://akinyapin.com/
Опять же: съемка до 8 часов , 400 фото - 65000... не за 50 шт!!! и не за 2 часа!!!
Семейная фото-съемка 15000, 2-3 часа.... опять же другой порядок цен... Но и это дорого! У меня подруга, лауреат (1 места) известных зарубежных и российских фотоконкурсов берет меньше))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 26 Февраль 2014, 20:39:01
Irina, спрос рождает предложение.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 20:41:36
Irina, спрос рождает предложение.
Это я понимаю прекрасно))) я про порядок цен ... 30000 за 2 часа - это unreally скорее всего))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 21:01:32

Это как раз для тех, кто 300 000 зарабатывает. крейзи
Думаю поболее... :D
Вот например известный московский фотограф.. Зимует в таиланде, работает только летом....
http://akinyapin.com/
Ну и получается у него как раз до 7,5 тыс руб в час обычная съемка (если за 2-3 часа он берет 15000).
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 21:07:51
Да, можно на сайте, но в основном фотографы работают не в самой фотостудии, а просто арендуют там помещение, т.к. клиенты постоянные хотят разнообразия... Ой, я это очень люблю, поэтому собаку съела и фотографы у меня есть хорошие знакомые))))) Кстати, многие и бесплатно фотографируют на условиях TFP, т.е. вы платите только за аренду студии, но вашими фото фотограф может распоряжаться по своему усмотрению (размещать где-то и т.д.)
Кстати да, можно и так, много видела подобных предложений в Москве.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 21:14:14
Irina, спрос рождает предложение.
Это я понимаю прекрасно))) я про порядок цен ... 30000 за 2 часа - это unreally скорее всего))

Ой , ну вот честно смешно.  :D Вот, например  наш, уехавший в Москву Андрей Никулин , уехал он где-то в году 2002 .
 http://www.wedding-photo.ru/#/splash/
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9%20%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82&stype=image&lr=41&noreask=1&source=wiz
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 21:21:01
Свадебный фотограф, сайт красивый, цен не вижу.
Нашла
1. Пакет «Минимум» 70000
фотосъемка в течение 7 часов (в режиме RAW);
обработка всех сделанных снимков (около 500 фото);
запись фото на  оформленный DVD-диск.
10 т.р. в час 500 фото.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 21:50:20
Марина, здесь имеется ввиду обработка всех фото -это  устранение мелких оплошностей, кадрирование . А вот  художественная обработка  занимает минимум 1,5-2 часа  на фотку. И оплачивается отдельно.  Вот  таких фоток по 500 штук не делает НИКТО и в пакет  включает  мало кто.. Это нецелесообразно. ЗДЕСЬ клиент выбирает штук 50, объясняет,что хочет: сделать стройнее ноги, тоньше талию, создать  эффект какой-нибудь т.п.  И вот  уже непосредственно эти  выбранные клиентом   и обрабатывает фотограф. Цена за них отдельная как правило, в зависимости  от объема работы.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 26 Февраль 2014, 22:08:52
боже, как мне повезло!!! первую свадьбу фотографировал мой одноклассник -супер профессиональный фотограф)(первая любофф по совместительству) вот такой свадебный подарок сделал,  вторую за пол цены фотограф Генерального Штаба ВС тоже по знакомству)

а тут такиие страсти и цены...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 22:13:43
Татуся,  я это поняла, думаю, что в этом пакете он и не занимается художественной обработкой. Но насколько я поняла - он очень высококлассный фотограф. Один из лучших, основатель свадебной фотографии как искусства, поэтому, даже если бы брал за услуги 30 000 за 2 часа, то тут все было бы понятно.
Но он один из немногих, и его имя уже работает на него. Думаю, фотографы, которые ездят в Москву на заработки столько уж точно не заработают, да и не будет им платить никто таких денег просто потому, что они ценник вывесили. А уж на его примере говорить то, что везде в Москве такие цены... Как раз такие цены очень у немногих и к ним ходит соответствующий контингент, которого в Москве не более 5 % (а может и менее).
pvb,  нам тоже свадьбу снимал московский фотограф взял 2000 за час всего то ли 10, то ли 12 отдали.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 26 Февраль 2014, 22:17:49
Марина, здесь имеется ввиду обработка всех фото -это  устранение мелких оплошностей, кадрирование . А вот  художественная обработка  занимает минимум 1,5-2 часа  на фотку. И оплачивается отдельно.  Вот  таких фоток по 500 штук не делает НИКТО и в пакет  включает  мало кто.. Это нецелесообразно. ЗДЕСЬ клиент выбирает штук 50, объясняет,что хочет: сделать стройнее ноги, тоньше талию, создать  эффект какой-нибудь т.п.  И вот  уже непосредственно эти  выбранные клиентом   и обрабатывает фотограф. Цена за них отдельная как правило, в зависимости  от объема работы.
Обычно это просто не надо, когда снимает профи. Будешь нравиться себе и без уменьшения талии и эффектов. Ну как-то так... Неудачные фото просто не дадут снимают обычно 2000 штук. :) Все 500 как картинки. Не надо выбирать 50.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 22:24:31
Irina, спрос рождает предложение.
Это я понимаю прекрасно))) я про порядок цен ... 30000 за 2 часа - это unreally скорее всего))

Ой , ну вот честно смешно.  :D Вот, например  наш, уехавший в Москву Андрей Никулин , уехал он где-то в году 2002 .
 http://www.wedding-photo.ru/#/splash/
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9%20%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82&stype=image&lr=41&noreask=1&source=wiz
Ну я ж говорю на рынке два дурака... Не в обиду, если знакомый-родственник, а чем он так знаменит? Кроме того, что окончил какую то там академию... Какие у него заслуги, кроме богатых клиентов? Какие награды, достижения? Фото красивые, но все постановочные и сильно обработанные ... какие-то искусственные.. не оч. нравится такой стиль, когда реально все отфотошопили гламурно(но это дело вкуса, конечно, не навязываю) Ну и модный - это конечно, не значит талантливый!
Ну и риторический вопрос: а на фига 500 фото?)))))))))))))) по-моему 50, ну 100, но классных - за глаза
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 22:32:56
Ир, ну за 7-то часов работы 50-100 фоток как-то не солидно. Я посмотрела, он реально знаменитый, но только как свадебный фотограф, так поняла, больше ничем не занимается.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 22:37:11
Ир, ну за 7-то часов работы 50-100 фоток как-то не солидно. Я посмотрела, он реально знаменитый, но только как свадебный фотограф, так поняла, больше ничем не занимается.
Марин, МОДНЫЙ и знаменитый в определенных кругах... А известный, это тот, кто получает награды на выставках тематических, где оценивают именно творчество и профессионализм фотографа))
А такие фотографы для богемы существуют... которой в Москве выше крыши, ты знаешь)))) там чем дороже, тем моднее...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 22:38:43
Марина, я не занимаюсь мониторингом московских цен. Я объсняю, что к нам  в студию приезжали фоткаться не раз товарищи из  Москвы , со  всей семьей ,  девушки без семьи -  с реквизитом своим  даже, с нарядами для того  что сделать полную  фотосессию в течении  2-3 дней и в  студии и на природе и в городе.  Выходило это  по разному, в среднем 30000.  На вопрос :  зачем он едут сюда, это столь геморройно ехать за 800км да  еще если с детьми на машине? Отвечают, что за те  же деньги в Москве они  получат 2 часа съемки и  немного фоток. И  им выгоднее приехать  сюда. Как  мы видим  цены в  Москве  такие  есть. К  тому  же многие наши фотографы ездят в  Москву ,именно с целью таких вот  фотосессий с примерно такой  ценой. Где-то меньше, где-то больше. Это  нечасто , может поездка   месяц, в два. Очень много креативщиков. Сами  костюмы шьют,  какие-то образы придумывают нестандартные. Люди московские  покупают у  них  эту услугу именно за эти  деньги. У меня  нет оснований не верить людям,  у них  нет оснований врать. И зачем  человеку  специально ехать на фотосессию за 800км, если он то же самое вот один в один может получить  у  себя  в  городе?
Кстати   у  нас и свадьбы приезжают  проводить, прям  всем  колхозом едут - с гостями всеми. Это  им  дешевле обходится, чем свадьба в  Москве такого  же уровня.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 26 Февраль 2014, 22:40:24
А известный, это тот, кто получает награды на выставках тематических, где оценивают именно творчество и профессионализм фотографа))
Это хороший фотограф :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 22:51:30
Андрей Никулин - он не свадебный. Свадьбы - это деньги. А  так он и в конкурсах участвовал - для  него это уже пройденый этап. Не всем хорошим фотографам  интересно там участвовать. А  выставки  затратны.  У мужа были персональные выставки: рамки специальные антибликовые одинаковые купи, фотки  напечатать надо определенного большого формата и  хорошего  качества - это все деньги немалые. Нафиг нужны эти выставки - только ради амбиций. И не  все кто имеет  регалии лучше тех, кто без регалий. Тем более конкурсов  сейчас как грязи  и быть дипломантом  какого -нибудь  зажопинского конкурса фотографов еще и стебно. 
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 26 Февраль 2014, 22:52:36
Татуся, скорее всего тут сарафанное радио, а не потому что в москве это дороже... Просто услыхали, увидали и понеслись...  Mau Сама увлекаюсь фотографией и не давно знакомым снимала свадьбу, за чисто символическую плату. Хорошо сняла... :D Ну и че, где ж их взять-то тех клиентов при такой конкуренции? Ирина правильно написала в Москве и на правах фтп тебя прекрасно снимут и все обработают... У меня это хобби, хотя если бы получилось раскрутиться, я бы бегом снимать побежала... :D Но у многих это так и остается хобби. Mau
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 23:02:10
Irina, спрос рождает предложение.
Это я понимаю прекрасно))) я про порядок цен ... 30000 за 2 часа - это unreally скорее всего))

Ой , ну вот честно смешно.  :D Вот, например  наш, уехавший в Москву Андрей Никулин , уехал он где-то в году 2002 .
 http://www.wedding-photo.ru/#/splash/
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9%20%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82&stype=image&lr=41&noreask=1&source=wiz
Ну я ж говорю на рынке два дурака... Не в обиду, если знакомый-родственник, а чем он так знаменит? Кроме того, что окончил какую то там академию... Какие у него заслуги, кроме богатых клиентов? Какие награды, достижения? Фото красивые, но все постановочные и сильно обработанные ... какие-то искусственные.. не оч. нравится такой стиль, когда реально все отфотошопили гламурно(но это дело вкуса, конечно, не навязываю) Ну и модный - это конечно, не значит талантливый!
Ну и риторический вопрос: а на фига 500 фото?)))))))))))))) по-моему 50, ну 100, но классных - за глаза
Андрей не родственник, просто  на  вскидку быстро  его вспомнила из тех кто в Москве.  Очень много его публикаций  было раньше в  профжурналах.Сейчас  как-то муж больше видео занимается, фотография так  уж по  просьбе , журналами и фотками в инете мне не тычет каждый день с  возгласами:ты это видела !!!  cutsey Так что я творчество не отслеживаю.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 23:04:39
Татуся, я не про зажопинские конкурсы... а другого уровня... в них не стебно, а почетно принимать участие и побеждать. Именно так и делается имя! Ну и не все творческие люди могут себя посвятить только свадебным фото... душа просит разнообразия)))
Хочется все-таки понять зачем так далеко ехать фотографироваться за такие деньги, не въезжаю... если только проездом еще куда-то, но и то... ну навалом в Москве фотографов классных и студий тоже! и божеские цены, потому как конкуренция страшенная...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 26 Февраль 2014, 23:06:28
Irina, вот и я про то же. Только сарафанным радио это можно объяснить. Типа: хочу так же и усе тут! да-да
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 23:17:42
Татуся, я не про зажопинские конкурсы... а другого уровня... в них не стебно, а почетно принимать участие и побеждать. Именно так и делается имя! Ну и не все творческие люди могут себя посвятить только свадебным фото... душа просит разнообразия)))
Хочется все-таки понять зачем так далеко ехать фотографироваться за такие деньги, не въезжаю... если только проездом еще куда-то, но и то... ну навалом в Москве фотографов классных и студий тоже! и божеские цены, потому как конкуренция страшенная...
Ирина, всем творческим  людям хочется кушать.  Само по себе имя ничего не дает. Конкурсы и выставки тоже требуют затрат. И  поэтому творческие люди  идут и фоткают свадьбы,  беременных дам, маленьких  детей и пр.  за  деньги. А тут уж сколько  дают.Если дают 30000 за два часа почему бы не взять? Ну а то  кто берет  15000,  тому просто  30000 не  дают, а так бы тоже взял. girl_cray
Кстати оборудование тоже немалых денег стоит.Творческому человеку , если он конечно не голубой содержанец или не  блондинистая содержанка их зарабатывать нужно как-то.У меня, например, на оборудование студии+постоянное обновление техники+лицензионное программное обеспечение ушло  1500000 рублей.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 23:26:01
Татуся, да ну, перестаньте.. такие суммы дают и берут единицы.. у нас этот рынок так широк, что еще и на 5000 поборитесь за клиента)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 26 Февраль 2014, 23:44:45
Ирина, людей, называющих себя хорошими  фотографами много, фотографов хороших мало. Потому  что для этого нужно не только зеркалку дорогую иметь, уметь нажимать кнопку и пользоваться фотошопом.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 26 Февраль 2014, 23:48:30
Вставлю и я пару слов))) вот брат мой женился, звали фотографа, цена его услуг мне не известна, но качество на 5+, я сужу лишь потому, что видела и сравниваю с работами других...фоток на диске была не одна сотня всяких разных. Так вот сделать фото книгу формата А4 стоило у него 20 тысяч, для примера з/п среднего учителя тогда в нашем городе составляла 10 тысяч...вот такие расценочки...сколько он сейчас берет за книжку интересно!?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 23:50:16
Ирина, людей, называющих себя хорошими  фотографами много, фотографов хороших мало. Потому  что для этого нужно не только зеркалку дорогую иметь, уметь нажимать кнопку и пользоваться фотошопом.
А я про это!! таких уже много, поверьте!!! Ну у нас, по крайней мере... Когда народ получил возможность покупать хорошую технику и заработать на ней, то и учиться пошел, совершенствоваться))
И потом, такие гламурные фото не всем нужны, кто-то предпочитает совсем другой стиль и фотографию... ну и расценки тоже
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 26 Февраль 2014, 23:51:08
Вставлю и я пару слов))) вот брат мой женился, звали фотографа, цена его услуг мне не известна, но качество на 5+, я сужу лишь потому, что видела и сравниваю с работами других...фоток на диске была не одна сотня всяких разных. Так вот сделать фото книгу формата А4 стоило у него 20 тысяч, для примера з/п среднего учителя тогда в нашем городе составляла 10 тысяч...вот такие расценочки...сколько он сейчас берет за книжку интересно!?
Я так понимаю, что в Москве самые божеские цены на фото-съемку)))) приезжайте!! заодно и познакомимся))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 27 Февраль 2014, 00:10:53
Ирина, людей, называющих себя хорошими  фотографами много, фотографов хороших мало. Потому  что для этого нужно не только зеркалку дорогую иметь, уметь нажимать кнопку и пользоваться фотошопом.
А я про это!! таких уже много, поверьте!!! Ну у нас, по крайней мере... Когда народ получил возможность покупать хорошую технику и заработать на ней, то и учиться пошел, совершенствоваться))
И потом, такие гламурные фото не всем нужны, кто-то предпочитает совсем другой стиль и фотографию... ну и расценки тоже
Вот я под каждым словом Ирины подпишусь, я сразу на курсы пошла, как только фотоаппарат купила и попала к хорошему преподавателю! :) А технику я в аренду беру, когда у меня серьезная съемка от 500-1000 рублей в зависимости от марки объектива за съемочный день. :) Своей нет, очень дорого! :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 27 Февраль 2014, 00:45:52
читаю вас, коллеги, и на душе приятно - не только жоппингом наши умы заняты)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 27 Февраль 2014, 01:37:45
Вставлю и я пару слов))) вот брат мой женился, звали фотографа, цена его услуг мне не известна, но качество на 5+, я сужу лишь потому, что видела и сравниваю с работами других...фоток на диске была не одна сотня всяких разных. Так вот сделать фото книгу формата А4 стоило у него 20 тысяч, для примера з/п среднего учителя тогда в нашем городе составляла 10 тысяч...вот такие расценочки...сколько он сейчас берет за книжку интересно!?
Я так понимаю, что в Москве самые божеские цены на фото-съемку)))) приезжайте!! заодно и познакомимся))))
Я бы с радостью примчалась  ведьма уже второй год собираемся с мужем друзей навестить и все никак...
читаю вас, коллеги, и на душе приятно - не только жоппингом наши умы заняты)
Да-да, тут сплошные таланты собрались! hy
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 10:51:54
читаю вас, коллеги, и на душе приятно - не только жоппингом наши умы заняты)
Однозначно - не только!)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 27 Февраль 2014, 12:17:48
Смотрю новости и думаю, ну почему Татарстан обращается к гражданам Украины и замечает, что там происходит, а наше правительство молчит?!
Тех, кто в Крыму проявляет недовольство действиями Рады представляют как-то нейтрально, даже с негативным оттенком, как будто они, призывая РФ к помощи всеми возможными способами, делают что-то ужасное....(((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 27 Февраль 2014, 12:35:07
Ирина, людей, называющих себя хорошими  фотографами много, фотографов хороших мало. Потому  что для этого нужно не только зеркалку дорогую иметь, уметь нажимать кнопку и пользоваться фотошопом.
А я про это!! таких уже много, поверьте!!! Ну у нас, по крайней мере... Когда народ получил возможность покупать хорошую технику и заработать на ней, то и учиться пошел, совершенствоваться))
И потом, такие гламурные фото не всем нужны, кто-то предпочитает совсем другой стиль и фотографию... ну и расценки тоже
Ну так ведь уже давно не СССР. У всех разные понятия хорошего. Кто ездит на Мазде, вряд ли сядет на Ладу-Калину. Кто бы и как бы не убеждал, как это здорово и что она изначально дешевле и в эксплуатации в том числе. Так же и с фотографами. Кому то нормально на стульчике  и чтоб все конечности были видны, кому то это уже  не интересно сегодня. Хочется креатива. Все разные люди. ну и потом сегодня в большинстве своем, фотографы не выкладывают фотографии в инет, потому что банально их тырят начинающие, которые ничего не умеют и выдают их за свои перед клиентами . К сожалению, очень частая история. Поэтому хороших фотографов сейчас находят по рекомендациям,  а не в инете. И тут уж зависит в каком обществе ты крутишься. Если твои коллеги, знакомые и друзья фотографируются у фотографа за 30000 и им нравится и все устраивает, то они его и посоветуют.  Того что за 5000  они просто не знают и вряд ли когда узнают. А если даже и узнают возможно их не устраивает: его опыт, его оборудование, его стиль, качество его фотографий , отсутствие рекомендаций. Многие предпочитаю заплатить 30000 и наверняка получить качественный продукт, который хотелось получить в соответствии со своими критериями, чем заплатить 5000 и получить кота в мешке.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 12:41:05
Татуся, в корне не верно!! МНОГИЕ не могут заплатить 30000 за фотографии, а потому ищут подешевле с рекомендациями... Может, конечно, вы общаетесь как раз в кругу таких, кто может... Лично я нет, и думаю большинство и здесь присутствующих и вообще в нашей стране. За 5000 вы кота в мешке не получите, а получите очень хорошие фотографии, ... но не от модного фотографа... Платить 30000 за фото БРЕД, когда масса талантливых фотографов вокруг и дешевле это сделает. И вы меня не переубедите в обратном! Другое дело, если в вашем регионе нет выбора, а только по 30000 ... тогда да... надо идти))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 27 Февраль 2014, 13:02:54
Ну, и я вставлю свои 5 копеек  :) Вчера про фотки не писала, потому что уточняла цены )))
1. - семейная съемка, мама-папа-2 детей, примерно 4-5 часов, в фотостудии, несколько переодеваний, макияж, прическа - стоимость порядка 25000. 20 обработанных фото и сколько-то простых кадров. Фотограф у нас в городе "модный" , приблизительные цифры, потому что было это года 3 назад.
2. - буквально пару месяцев назад - студия на 2 часа, фотограф "неизвестный", без макияжа-прически, 8 обработанных фото, сколько-то необработанных - стоимость 3000 рублей.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 13:08:03
Wirta, welcome в Москву!! У нас дешевле, выбор огромный!! Все-таки в небольших городах из-за отсутствия конкуренции такие цены задирают...
Про рекомендации... есть масса сайтов-блогов-форумов, на которых люди годами уже сидят, перезнакомились, сто раз фотографировались у кого-то и можно спросить и совета и отзывы, чтобы выбрать...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 27 Февраль 2014, 13:24:16
Татуся, в корне не верно!! МНОГИЕ не могут заплатить 30000 за фотографии, а потому ищут подешевле с рекомендациями... Может, конечно, вы общаетесь как раз в кругу таких, кто может... Лично я нет, и думаю большинство и здесь присутствующих и вообще в нашей стране. За 5000 вы кота в мешке не получите, а получите очень хорошие фотографии, ... но не от модного фотографа... Платить 30000 за фото БРЕД, когда масса талантливых фотографов вокруг и дешевле это сделает. И вы меня не переубедите в обратном! Другое дело, если в вашем регионе нет выбора, а только по 30000 ... тогда да... надо идти))))
Ирина, так в нашем регионе как раз выбор большой. Это к нам из Москвы едут, на фотосессию 2-3 дня с выездом на природу, с выходом в город, с 1 днем студии. Стоимость разная. Потому что запросы у людей разные. Кому то надо на теплоходике, кому-то с лошадками , кому-то просто прогулка по городу + студия, кому-то театр для интерьера  и т.д. . Расстояния разные , количество  худ.фото разное. Обработка всем разная нужна. 30000 - это я вам назвала обычно приезжает девушка 30 лет с тремя детьми , работает бухгалером в домоуправлении, живет в Северном Бутово, муж занимается дверями. В Москве она снималась с тремя детьми на семейной фотосессии 2 часа за 30000 рублей. У других людей другие цены получаются. У кого меньше , у кого больше. Портфолио для модели :D в среднем у нас делают фотографы от 20000 до 50000. В Москве (те же модели озвучиваю цену, я их не проверяю)  от 50000.
По поводу тех, кто не может заплатить . Конечно не могут  и ищут тех кто стоит меньше, даже если не устраивает  что-то. Это нормальный жизненный процесс. Я вот не могу купить себе Ламборджини и поэтому езжу на Мазде 121 1996 г. выпуска, но на Ладу-Калину новую при этом не сяду. Но если была возможность купить Lamborghini, то купила бы. Так и любой нормальный человек пользуется тем продуктом, который может позволить себе по финансам, мог бы позволить другой - покупал бы другой продукт. И если человек не может себе позволить купить продукт за 30000 , это не значит что его нет или он какой-то не такой.
Речь шла о том , что в Москве человек платит 30000 рублей за двухчасовую фотосессию, здесь она за те же деньги получает больший продукт. Но в Москве в студии в которой она снималась люди же работают, значит к ним ходят за эти деньги. Значит у людей есть доход такой.
 Вопрос же ставился так , что вы уверяли , что в Москве таких цен быть не может и дохода у людей такого нет. В Москве разный совершенно доход и разные цены.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 27 Февраль 2014, 13:24:36
Wirta,  Все-таки в небольших городах из-за отсутствия конкуренции такие цены задирают...


Ростов, канешна, не Москва, ну и небольшим городом я бы его не назвала  показываю язык
(http://s19.rimg.info/e61d73c34b76b3ae76ab85acedcf3a48.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1212558663.html)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 13:39:01
Девушки, у нас тут вроде разговор начинался о том, что доходы у москвичей больше, потом перешло на 30000 за фотосессию. Вот мы вам, москвичи и ближайшее Подмосковье пишем, что у нас городе дешевле можно фотографироваться у хороших фотографов, а вы нас пытаетесь убедить, что 30000 за 2 часа это нормально, да еще и ухать за 1000 км за этим... У нас тут тоже и лошади, и усадьбы, и теплоходы и т.д. в округе имеются, так что натуру можно найти любую...
Вы нам про единичные случаи приехавших к вам, а мы про то, что и сами и друзья и знакомые пользуем часто, не раз в год... И никто из нас такие деньги не платит и не собирается. Поэтому вопрос о супер-доходах москвичей наверное исчерпан, да?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 27 Февраль 2014, 14:06:30
что 30000 за 2 часа это нормально, да еще и ухать за 1000 км за этим...
Ирина , так вам же пишу  с самого начала , что за 1000 км едут не за этим, а что за те же деньги сниматься 3 полных дня в разных совершенно местах, а не 2 часа в московской студии. Вы как будто на своей волне и не слышите. У вас один уровень доходов и потребностей и у ваших друзей тоже. У других людей-москвичей  другой уровень доходов и потребностей. В целом Москва , чтоб вы не писали зарабатывает больше чем регионы. Ну не ехали бы туда люди.... поверьте, если б у них в целом выходило то же самое что дома. Другой вопрос , что для многих деньги не главное и вполне им хватает у себя дома, и для самореализации и для жизни.
Так ради интереса.
Цены у нас:
 молоко- 31, 80
 хлеб ржаной 600 гр-16 руб
 батон подмосковный -18 рублей.
 сосиски докторские 180 рублей.
сосиски баварские -250 рублей.
шпроты 160 гр( латвия) - 39 рублей.
сахарный песок -26 руб за кг.
картошка -25 руб за кг.
печень куриная -45 руб за  0, 5 кг.
мука 2кг-54 руб .
хлопья овсяные - 39 руб за пачку .
мясо вырезка 400 руб за кг.
мясо на кости с жилами- 200 руб за кг


Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 14:13:50
Татуся, вот эти все цены умножьте на 2 и будут цены в Москве,  я имею в виду за качественный товар...
Это вы меня не слышите... У нас за 30000 тоже 3 дня в разных местах вас будут фотографировать... и не хуже...
Вы слышите рассказы только тех, кому удалось тут хорошо устроиться, но не знаете многих (а их больше), кто на хлебе с молоком сидит и работу ищет постоянно... И с квартир, снятых сначала на первых порах для семьи, съезжает в комнаты... Просто вы все знаете по наслышке, а мы все это видим...
В общем, весь наш разговор можно смело переносить в тему "Хорошо там, где нас нет..."
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 14:20:18
Сменю тему...

08:35, U-News опублікував новину про:
10 жестких требований МВФ для получения финпомощи

Для выделения денег от МВФ Украиной должны быть выполнены следующие требования:
1. Пенсионный возраст повышен для мужчин на 2 года, а для женщин на три. Право, в соответствии с которым можно досрочно уходить на пенсию ликвидировано, а на опасных предприятиях не применяться принцип, по которому 1 год считается за 2 (два).
2. Специальные пенсионные пособия для учёных, государственных служащих, управляющих государственными предприятиями не должны выплачиваться и этот институт необходимо ликвидировать. У работающих пенсионеров ограничены пенсии. Для офицеров армии установлен срок выхода на пенсию в 60 лет.
3. Для муниципальных предприятий цена на газ повышена на 50%, а для частных потребителей в 2 раза. Стоимость потребления электроэнергии повышена на 40%. Акциз на бензин увеличен на 60 евро.
4. Льготы отменены, а налоги на транспорт повышены на 50%. Не допускать повышения прожиточного минимума, а для балансировки социальной ситуации пользоваться точечными субсидиями.
5. Все шахты необходимо приватизировать, а все субсидии – отменить. Отменить льготы для транспорта, предприятий ЖКХ и пр, а также государственную поддержку, заключающуюся в бесплатном получении учебников и питания.
6. Упрощенное налогообложение, которое практикуется, необходимо ограничить. Практикуемые в сельской местности льготы по НДС отменить. Для аптек и фармацевтов предусмотреть обязательную уплату НДС.
7. Мораторий на продажу земель, предназначенных для сельскохозяйственных целей, субсидии, предоставляемые производителям курятины и свинины, необходимо отменить.
8. Состав министерств следует сократить до 14. Должность министра, существующая в кабинете министров, отменить. Все государственные органы подчинить министерствам. В состав министерства финансов необходимо включить налоговую администрацию, Фонд госимущества, таможню.
9. Ввести ограничения на излишнюю оплату труда государственным лицам.
10. Начислять пособия по безработице лишь после минимального периода работы, составляющего шесть месяцев. Производить оплату больничных в размере 70% от зарплаты, но при этом выплаты не должны быть меньше чем прожиточный минимум. Больничный должен оплачиваться лишь с 3-го дня болезни.

Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 15:03:05
Ну и из последних новостей - Янукович получил убежище в России... А то мы не понимали этого раньше...
Интересно развитие событий дальше...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 27 Февраль 2014, 15:05:58
Сменю тему...

08:35, U-News опублікував новину про:
10 жестких требований МВФ для получения финпомощи


Тема Украины - очень "скользкая" ... еще хуже, чем доходы москвичей  :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 15:11:49
Сменю тему...

08:35, U-News опублікував новину про:
10 жестких требований МВФ для получения финпомощи


Тема Украины - очень "скользкая" ... еще хуже, чем доходы москвичей  :)
ага,  но актуальная...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 27 Февраль 2014, 15:28:36
Я не поняла - это что же - мы теперь эту скотину с его оравой прихвостней кормить будем? Его наверняка пригреют на какой-нить стопятьсятой гос. даче типа К-12 или какая-нить "барвиха", и он столоваться за наш - рассейских налогоплательщиков - счёт будет? диабло   girl_cray
Ворон ворону глаз не выклюет (((((((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 27 Февраль 2014, 15:36:12
Татуся, вот эти все цены умножьте на 2 и будут цены в Москве,  я имею в виду за качественный товар...
Это вы меня не слышите... У нас за 30000 тоже 3 дня в разных местах вас будут фотографировать... и не хуже...
Вы слышите рассказы только тех, кому удалось тут хорошо устроиться, но не знаете многих (а их больше), кто на хлебе с молоком сидит и работу ищет постоянно... И с квартир, снятых сначала на первых порах для семьи, съезжает в комнаты... Просто вы все знаете по наслышке, а мы все это видим...
В общем, весь наш разговор можно смело переносить в тему "Хорошо там, где нас нет..."


Ирина, исходя из цен которые здесь озвучены вами  и Мариной, в Москве три дня съемки по 10 часов в день будут стоить не меньше 60000 рублей. Это не считая проездов, переездов.
А про цены умножьте на 2. Это в каком таком магазине в Москве молоко стоит 60 рублей ( Я про обычное в пакетах , а не типа в бутылках " Веселый молочник" и т.п) , а хлеб обычный  ржаной, без наворотов 32 рубля? И где в Москве мясо самое обычное с костями и жилами и чтоб 320 за кг.?А сосиски самые обычные из соевого белка с добавлением мяса чтоб 320 рублей ?
Ирина , ну мы же в командировки ездим , живем на квартирах и питаемся продуктами из магазинов. Цены если и выше, ну никак не в 2 раза.
Ну а так лично мне в Москву не надо по причине , что большинство все ж на работу добирается долго, суеты много и т.д. Лично для меня больше минусов, чем плюсов. И зачем там живут те у кого там  не складывается мне совсем не понятно.
У меня кстати дочь заканчивала 9 класс ( выкинула финт и пришлось отправить)  в частной школе под Обнинском. 4 месяца там жила. Так там  почти все детки московские были, потому что банально родителям некогда ими заниматься. Такой платный детский дом по сути, за 40 000 в месяц. Вот честно, не понимаю такой жизни.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 15:50:46
Татуся, вам прислать координаты фотографов, кто за 30000 вас 3 дня снимать будет? Зачем по 10 часов? Объясните мне...  Вы на кого похожи будите после 10-часовой съемки?
Про продукты написала, что качественные имею в виду,  а вы мне про минимальные цены? так у нас так же...
Выбор здесь больше, конечно... можно купить и по вами озвученным ценам, но многие в такие магазины не ходят, дабы не навредить здоровью... Я вам про оптимальные цены для хороших продуктов, есть и выше
молоко в пакетах 40-50 р,  в бутылке 65
сосиски докторские 320 р по ГОСТУ
колбаса докторская 350-400
сырокопченая 700-900
мясо 400-600 хорошее
другие продукты я за продукты не считаю...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 27 Февраль 2014, 15:53:50
Тема Украины - очень "скользкая" ... еще хуже, чем доходы москвичей  :)
ага,  но актуальная...
[/quote]

Ты знаешь, мы на другом, на гимнастическом, форуме тоже начали об этом говорить... Так вот это ужас какой-то... Почти все так переругались, до войны практически.  Очень страшно на самом деле это. 
Из Украины взгляд - это вас там зомбируют и вы не понимаете, что происходит, а мы тут на самом деле не стадо, как вы, и терпеть не хотим все, что вы терпите от своего президента...
За редким исключением кто-то придерживается другого мнения...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 15:55:19
Wirta,  а вот мне родня с востока пишет совсем другое... расслоение общества там ... и все конечно из-за продажной власти
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 27 Февраль 2014, 16:13:25
Wirta,  а вот мне родня с востока пишет совсем другое... расслоение общества там ... и все конечно из-за продажной власти

Ну вот мне тоже кажется, что неоднозначно все... Особенно когда видишь все эти ролики про то, как на колени беркутовцев ставили или гаишника заставляли документы показывать под угрозой оружия...
Ну а если почитать те 10 условий про ЕС, вообще мрак...  facepalm
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 27 Февраль 2014, 17:15:18
Татуся, вам прислать координаты фотографов, кто за 30000 вас 3 дня снимать будет? Зачем по 10 часов? Объясните мне...  Вы на кого похожи будите после 10-часовой съемки?
Про продукты написала, что качественные имею в виду,  а вы мне про минимальные цены? так у нас так же...
Выбор здесь больше, конечно... можно купить и по вами озвученным ценам, но многие в такие магазины не ходят, дабы не навредить здоровью... Я вам про оптимальные цены для хороших продуктов, есть и выше
молоко в пакетах 40-50 р,  в бутылке 65
сосиски докторские 320 р по ГОСТУ
колбаса докторская 350-400
сырокопченая 700-900
мясо 400-600 хорошее
другие продукты я за продукты не считаю...
Я, наверно, не в Москве живу, вообще молчать буду. Вчера молоко брала по 34 руб. (Старооскольское, всегда его беру, потому что Белгородская обл. - моя родина :) и молоко у нас хорошее, я точно знаю). Хлеб по 29 руб. И вообще полный пакет понакупила, на 902 руб. Знаю, что цены у нас выше, чем в Ашане, если что. Колбасу и сосиски неберу, поэтому не знаю. Телятина 500 руб. отличная с фермы.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 17:35:06
Татуся, вам прислать координаты фотографов, кто за 30000 вас 3 дня снимать будет? Зачем по 10 часов? Объясните мне...  Вы на кого похожи будите после 10-часовой съемки?
Про продукты написала, что качественные имею в виду,  а вы мне про минимальные цены? так у нас так же...
Выбор здесь больше, конечно... можно купить и по вами озвученным ценам, но многие в такие магазины не ходят, дабы не навредить здоровью... Я вам про оптимальные цены для хороших продуктов, есть и выше
молоко в пакетах 40-50 р,  в бутылке 65
сосиски докторские 320 р по ГОСТУ
колбаса докторская 350-400
сырокопченая 700-900
мясо 400-600 хорошее
другие продукты я за продукты не считаю...
Я, наверно, не в Москве живу, вообще молчать буду. Вчера молоко брала по 34 руб. (Старооскольское, всегда его беру, потому что Белгородская обл. - моя родина :) и молоко у нас хорошее, я точно знаю). Хлеб по 29 руб. И вообще полный пакет понакупила, на 902 руб. Знаю, что цены у нас выше, чем в Ашане, если что. Колбасу и сосиски неберу, поэтому не знаю. Телятина 500 руб. отличная с фермы.
Марин, во всех магазинах цены разные на разные категории товаров... Можно питаться вообще по минимуму, но это не значит, что улучшишь себе уровень жизни... Я молоко беру только фермерское или магазинное отборное, или детское, что сразу дороже... Мясо тоже стараюсь фермерское, выходит по 500-600, свинина чуть дешевле... Колбасу тоже определенных заводов, не дешевых, хлеб мы покупаем многозерновой, по показаниям врача сыну и мужу, что тоже дороже 20 р... ну и дальше по списку...
Но могла бы и экономить, но это ж не жизнь тогда...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 27 Февраль 2014, 18:32:17
Эко всех как зацепило с фотографами! Я вот один раз в жизни ходила студенткой еще пофоткаться, рублей 500 отдала. В прошлом году узнавала цены, но нам сейчас не потянуть. А уж чтобы я сказала мужу поехать в другой город фотографироваться, он бы мне сразу в дурку предложил отправиться  :D
Татуся, цены которые вы привели на продукты, таких даже в СПб нет. На половину продуктов.
Хлеб вот только сегодня сходила купила в магазине в нашем доме, обычные кирпичики Дарницкого и пшеничного. Оба по 43 р, итого 86р. А так обычно покупаю в пекарне по 55 р и там очередь стоит всегда, есть хлеб и по 80, и по 120р. А обычный, как вы говорите, хлеб есть невозможно, он кислятиной отдает и батон покрывается серо-зеленой плесенью через пару дней. Это еще с хорошего завода с хлеб, а не из подвала.
Молоко я уже писала с 36 р подорожало до 46, обычный пакет, в бутылках и до этого было дороже. 60 р за литр - легко.
Сметана 450г 15% - 50р.
Сыр - 450р за кг.
Колбасу, сосиски и прочую мясную продукцию перестали покупать уже больше года, но знаю, что дешевле 400 р за вереную колбасу нет.
Покупаю парное фермерское мясо в закупке: свинина по 200р, говядина по 409 (там все разные части, цена одна). Видела в магазине, что мясо дешевле, но оно все течет, цвет ужасный.
Крупа, мука - цена как у вас.
Покупаем все в сетевых недорогих магазинах.
А вообще посчитала, что у нас на семью 2взр+2 реб (малоежки), ну и маме моей иногда подкидываем еды получается в среднем 25 тысяч за месяц (сюда, правда, входит мелкие хоз товары типа туалетной бумаги, ст. порошка, мыла).
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 18:53:41
superwini, аналогично все!! Спасибо Камчатке хоть рыбу не покупаю практически тут...  влюбленная
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 27 Февраль 2014, 19:01:03
superwini, аналогично все!! Спасибо Камчатке хоть рыбу не покупаю практически тут...  влюбленная
повезло Вам! Рыба у нас дорогая  :(
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 19:07:01
superwini, аналогично все!! Спасибо Камчатке хоть рыбу не покупаю практически тут...  влюбленная
повезло Вам! Рыба у нас дорогая  :(
Да и продают такое г...., если честно... вся на гомонах выращенная
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 27 Февраль 2014, 19:33:33
Ой, да у меня еще и грех жаловаться то на цены, выходит так! В ноябре мы потратили 37 на все, лекарства, продукты, ЖКХ и т.п. Хотя не шикуем, конечно, деликатесов не кушаем, плюс овощи, порой молоко, творог, яйца из деревни даром привозят, еще мама моя может продуктов привести, и то для нас это очень приличная сумма получается((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 27 Февраль 2014, 19:38:49
Анна, да в таких городах, как НН, Белгород, Орел и т.д. такие продукты как молоко, хлеб, овощи всегда дешевле были, т.к. у вас земля хорошая.
Забыла еще про яйца написать, может тоже кто-то удивится. Десяток теперь меньше чем за 50 р не купишь, мы обычно 3 десятка покупаем за 180 р. Обычные яйца, без селена, не Роскар с оранжевым желтком. Т.е. одно яйцо 6 рублей. Меня всегда удивляла стоимость яиц на средиземноморье, теперь и мы до такой цены дожили  :(
Творог пачка 250 г - около 60 рублей.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 19:51:29
superwini, да вы правы, яйца очень подорожали, у нас так же... хорошие, конечно...
Мы осенью решили посчитать сколько тратим и почему не удается отлижить ничего... все чеки собирала 2 месяца за все кроме моб. связи и бензина... офигели, когда подсчитали...  я даже не ожидала, что мы столько зарабатываем...  капец !!!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 27 Февраль 2014, 20:06:11
Да и у нас яйца стоят от 48 за десяток, это самые поршивые((
Ирин, вести подсчет расходов штука полезная, хочу опять в марте этим заняться, только бы в обморок не упасть!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 20:13:21
Да и у нас яйца стоят от 48 за десяток, это самые поршивые((
Ирин, вести подсчет расходов штука полезная, хочу опять в марте этим заняться, только бы в обморок не упасть!
Я решила, что больше не буду... А то на таблетки придется тратиться))))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 27 Февраль 2014, 20:14:22
У нас уже лет 10 пластиковые куры-индейки-сосиски-колбасы-чипсы-колы и все такое прочее являются в меню персонами нон-грата. Трачу время, но беру на 90% натуральное, по большей части домашние продукты - всю мясо-молочку, яйца и проч. Овощи свои - садили сами у родственников на большом участке. Очень хочется пожить подольше и быть здоровее )). Ну, у нас проще - в нашем мегаполисе всего 150 тыщщ (с собаками) проживает )), кругом села, деревни...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 27 Февраль 2014, 20:24:23
Девочки, по "бизнес - FM" передают со ссылкой на Митволя - в Барвихе сегодня купили за 57 миллионов долларов дом украинскому "президенту",он уже переехал, судя по всему.
завтра он будет давать пресс - конференцию в Ростове -на -Дону,
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 20:31:38
Девочки, по "бизнес - FM" передают со ссылкой на Митволя - в Барвихе сегодня купили за 57 миллионов долларов дом украинскому "президенту",он уже переехал, судя по всему.
завтра он будет давать пресс - конференцию в Ростове -на -Дону,
Да не удивлюсь.. Они ж официально уже заявили, что он у нас
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 27 Февраль 2014, 20:34:59
Chudik, а вы из какого города? Я подзабыла. Я курицу очень редко беру, хотя сын ее любит. После того как взяла в магазине и с нее кожа буквально отваливалась, теперь вообще в магазинах покупать не могу :( А вот индейку фермерскую я зауважала ay
Ирина, ну тут еще бухгалтерский интерес все подсчитать, это хлебом не корми!  connie1 Причем важно учитывать всякие мелочи, типа хлеба и т.д. по 100-200 р итого набегает прилично! Про бензин вообще молчу.
Одно радует: дали квитанцию за садик за 2 месяца 730 рублей с учетом компенсации. Хоть тут Питер не оплошал :-р
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 27 Февраль 2014, 20:36:25
Девочки, по "бизнес - FM" передают со ссылкой на Митволя - в Барвихе сегодня купили за 57 миллионов долларов дом украинскому "президенту",он уже переехал, судя по всему.
завтра он будет давать пресс - конференцию в Ростове -на -Дону,
Пипец полный!  girl_cray А может врут? Кто бы ему стал покупать, Путин что-ли? или америкосы?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 20:39:21
superwini, вот я из-за бухгалтерского своего интереса посчитала разок и хватит... по мелочам, да куча набегает... а за садик мне до сих пор 50% не вернули компенсацию, буду скандалить в понедельник... У меня уже почти 3000 набежало с начала года...
А Янукович же вывез вертолет целый бабла... так еще ведь есть и на счетах зарубежных у него
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 27 Февраль 2014, 20:42:23
Девочки, по "бизнес - FM" передают со ссылкой на Митволя - в Барвихе сегодня купили за 57 миллионов долларов дом украинскому "президенту",он уже переехал, судя по всему.
завтра он будет давать пресс - конференцию в Ростове -на -Дону,
Пипец полный!  girl_cray А может врут? Кто бы ему стал покупать, Путин что-ли? или америкосы?
Ну а что такого-то? Что его америкосам сдать? Уж лучше пусть в особняке сидит. Олимпиаду пережили и это переживем. Всем же ясно что цель вовсе не украина, а россия! А первой начнут бомбить Москву и муж у меня военообязанный.... Пусть там лучше разберутся.... нинзя
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 27 Февраль 2014, 20:44:16
Девочки, по "бизнес - FM" передают со ссылкой на Митволя - в Барвихе сегодня купили за 57 миллионов долларов дом украинскому "президенту",он уже переехал, судя по всему.
завтра он будет давать пресс - конференцию в Ростове -на -Дону,

Ух ты, у нас  ??? а чегой-то у нас? Ну хотя... недалеко жеж...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 27 Февраль 2014, 20:44:59
Ясно, что он у Путина был... А куда ж ему еще-то? Не к захватчикам же в плен? spider
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 27 Февраль 2014, 21:17:59
Ясно, что он у Путина был... А куда ж ему еще-то? Не к захватчикам же в плен? spider
Я бы сказала - не по Украине же ездить, народ успокаивать!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 21:20:18
Ясно, что он у Путина был... А куда ж ему еще-то? Не к захватчикам же в плен? spider
Я бы сказала - не по Украине же ездить, народ успокаивать!
:D  Мне отец сейчас сказал, который не один раз в таких учениях военных принимал участие, как сейчас объявили типа регулярные, что под их предлогом перебрасываются войска куда нужно...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 27 Февраль 2014, 21:21:17
Ясно, что он у Путина был... А куда ж ему еще-то? Не к захватчикам же в плен? spider
Я бы сказала - не по Украине же ездить, народ успокаивать!
Его б убили там...Видели как его усадьбу раскулачили.... разборки Расчитали все и подгадали под олимпиаду... Он время выиграл... Ща с позиции силы проще будет успокоить... Командос Скорее бы оно все рассосалось... morning
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: marusenok от 27 Февраль 2014, 21:34:34
ой девчонки не говорите, чем быстрее рассосется тем лучше!!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 27 Февраль 2014, 21:37:32
Сегодня с родственницей разговаривали, сестра ее была на таможне на днях, говорит с нашей стороны заметно увеличилось количество военных, а что качается учений, я тоже подумала, что это не просто так делается, теперь ясно зачем!
Еще кум рассказал, его знакомые в Харькове недавно на машине. Остановились на светофоре, неожиданно появились несколько человек в масках, облили машину краской и разбили фары, мужикам пришлось быстренько сматываться. Несмотря на то, что они не из робкого десятка, выходить и разбираться не рискнули...вот так там встречают русских, что уж про Киев говорить!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 27 Февраль 2014, 22:12:13
мне на этого , прошу прощения, политического импотента, глубоко наплевать, если большее не сказать. меня вот наша позиция возмущает, зачем в Барвиху? зачем пресс - конференция? кому он что может сказать? кто ему поверит? кому важно то, что он говорить собирается?
пустили бы его по украинскому кругу под охраной российских войск ( что бы не сбежал) да хоть по тем самым "безопасным" районам, чтобы наши военные не полегли- пусть подышит новым воздухом, полюбуется, к чему привело его набиваниесобственныхкарманов...
обо....ся, я думаю, при первой же встрече с глазами людей

ну нет сил, простите за эмоции.это просто такая вопиющая несправедливость. бандит, похлеще тех, кто революционирует!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 27 Февраль 2014, 22:15:57
pvb, его карту сейчас разыграют в нашу пользу...
Вот может крамольную вещь скажу, не бейте палками... Как бы я не относилась к ВВП (не подумайте, что хорошо ни коем разом), но подельников своих не сдает, не предает...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 27 Февраль 2014, 22:28:35
Irina,  значит у него есть на то причины, не из доброты душевной, это уж точно))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 27 Февраль 2014, 22:30:34
Ир,  как разыграют? что можно получить с него/из-за него/от него?
насчет Путина - да, тут закалка органов плюс характер. да и то до конца непонятно - чем закончится и зачем он его "на сохранение "отправил)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 27 Февраль 2014, 22:32:38
Irina, это самое важное, разыграть в нашу пользу.... тост и главное малой кровью, сдавать его никак нельзя... Снова надо побеждать! концерт
pvb, Ну а куда его в гостинку Путинскую что ли? sarcastic
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 27 Февраль 2014, 22:45:49
Он свою роль отыграет и на покой...  клоун Барвиху Путин потом отберет... :D
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 28 Февраль 2014, 02:52:01
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/25/7016158/ кто теперь там всем заправляет и в чьих руках власть?! Полный хаос и безнаказанность!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 28 Февраль 2014, 12:05:58
Юридически Янукович еще президент. Так что Путин этим будет пользоваться, чтобы Крым отсоединить поспособствовал. Хотя мне кажется нет он него уже никакого проку на самом деле.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 28 Февраль 2014, 12:26:58
Юридически Янукович еще президент. Так что Путин этим будет пользоваться, чтобы Крым отсоединить поспособствовал. Хотя мне кажется нет он него уже никакого проку на самом деле.
Ну если в него денег вложить , то прок то будет. Но вот вчера смотрела с Соловьевым поединок и сильно удивила позиция Крымчан. Суть : вы нам главное денег дайте и политически нас поддержите, а в дела наши не лезьте. Очень удивило. Жириновский о том , что правильней сейчас вообще отделиться, а они мол нет не отделимся и вообще это не ваше дело, но денег дайте - поможите чем можите и не можете чем, тоже поможите... Создалось впечатление сильно обнаглевших людей, честно говоря. Если вы хотите денег и защиты, то как-то прислушивайтесь к России. Хотите совсем самостоятельными быть - ну и выкручивайтесь сами. Никто насильно в свое время из состава России не гнал опять таки же, просто право дали отделиться. Ельцин, конечно, ............... Это в каком состоянии нужно быть, чтоб Крым из состава России вывести предложить крымчанам.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 28 Февраль 2014, 12:43:30
От Януковича в смысле толку нет, а от Крыма-то есть, там же наш флот, наши военные базы расположены... С ними же то же что-то надо будет решать, конечно, нам Крым нужен.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Елена_Elena от 28 Февраль 2014, 14:00:44
Маленька ремарочка - Крым Украине отдал не Ельцин, а Хрущев в 1954 г.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 28 Февраль 2014, 14:16:41
Маленька ремарочка - Крым Украине отдал не Ельцин, а Хрущев в 1954 г.
Имелось в виду, что при расформировании СССР можно было бы Крым и отстоять, а не оставить Украине...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 28 Февраль 2014, 15:15:14
Я про позицию крымчан тоже не поняла. Сужу только по новостям и интернет статьям. Получается ВВП решил помогать деньгами Крыму, именно этого от нас просят, идет переброс армии, а про то, что крымчане хотят стать частью РФ ни слова, даже намека нет, ну кроме российских флагов на зданиях и площадях
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 28 Февраль 2014, 15:59:51
А я слышала выступление Главного Крымского Деятеля  румянец (ну, х.з., запуталась я уже в этих регалиях - тока и перечисляют) - короче, он чётко сказал, что речи об отсоединении Крыма  не ведётся вообще! Однозначно! А только хотят провести референдум и - как я уже додумываю - тоже войти во власть, а то их - крымчан - их сограждане в Киеве с портфелями обошли... Никто Крым нам не отдаст, хоть зареферендуйся там. НАТО тож не дремлет... Да и крымчанам тоже какой смысл своё шило на наше мыло-то менять? На наших просторах их вообще никто не услышит, а вот наши истинные киприоты их с мест сгонят и дач понастроят на побережье...Не наше оно, и это нуна чётко понимать... Т.е., следуя мудрости дао, на чужой роток не расстегай порток, а то как бы и правда чего не вышло типа третьей мировой.  :unsure:
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 28 Февраль 2014, 16:01:34
Я тоже думаю, что Крыма нам не видать..
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 28 Февраль 2014, 16:10:45
Irina,  да 100%! Только к чему все эти флаги в Крыму!? Заметьте нас, нам денег надо!? Может тоже пойти поразмахивать, глядишь и мне перепадет...
Ничего я в политике не понимаю наверно. Но вот возьмите нашу страну, Олимпиаду провели, сколько денег вбухали? Да космос! Будут теперь по максимуму с нас тянуть. Плюс в Москве стадион для проведения чемпионата по футболу строят, за него тоже нам расплачиваться. Валюта растет, рубль обесценивается, значит как гривна обесценилась все заметили, а то, что евро уже 50 деревянных стоит все как-то умалчивают. Цены на продукты и лекарства растут как на дрожжах и мы так хорошо живем, что помимо газа в долг, еще деньгами поможем, а нам, нам кто поможет-то?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 28 Февраль 2014, 16:14:49
Я думаю пока никто не знает до конца, что будет. Пока только линию поведения разрабатывают.  привет Ну и на всякий случай войска мобилизовали. Я то же так думаю, что речи нет пока про раздел Украины. Как, я, думаю будет попытка выгнать новое правительство, не законно захватившее власть. И вот если она провалится и русскоязычных начнут притеснять, тогда все возможно. Как в случае с осетией, могут и отсоединить, но не мирным путем однозначно.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marra от 28 Февраль 2014, 16:18:28
Anna (Bestnusik) Ну пока еще денег никто никому не дал, разве только Януковича профинансируют чуток. Может его вернут майдан разгонят, европа угомонится да и пойдет все своим чередом... Я пока на это надеюсь.  hy
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 28 Февраль 2014, 16:19:17
Anna (Bestnusik), рост у нас валюту очень взаимосвязан с событиями на Украине, т.к. наша экономика много потеряла на этом, товарооборот с ними у нас на 5 или 6 месте в общем списке стран
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 28 Февраль 2014, 16:27:31
Anna (Bestnusik), рост у нас валюту очень взаимосвязан с событиями на Украине, т.к. наша экономика много потеряла на этом, товарооборот с ними у нас на 5 или 6 месте в общем списке стран
Ир, может ты в курсе, как это влияет на нефть? Смотрю, она прямопропорционально доллару и евро теряет и набирает в цене.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 28 Февраль 2014, 16:29:06
Anna (Bestnusik), рост у нас валюту очень взаимосвязан с событиями на Украине, т.к. наша экономика много потеряла на этом, товарооборот с ними у нас на 5 или 6 месте в общем списке стран
Ир, может ты в курсе, как это влияет на нефть? Смотрю, она прямопропорционально доллару и евро теряет и набирает в цене.
Ну потому что расчеты по ней ведутся в валюте, а не в рублях.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 28 Февраль 2014, 16:47:23
Так это я понимаю, но не в гривнах же?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 28 Февраль 2014, 16:49:40
Вот вам и учения http://lenta.ru/news/2014/02/28/rus/
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 28 Февраль 2014, 23:30:10
Вот вам и учения http://lenta.ru/news/2014/02/28/rus/
Что же дальше будет!? Неужели война грядет?! ВВП создает впечатление продуманного стратега, который глазом просто так не моргнет, и каждый свой шаг рассчитывает на много ходов вперед.
Узнать бы его мысли по этому поводу да-да
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 28 Февраль 2014, 23:37:34
Вот вам и учения http://lenta.ru/news/2014/02/28/rus/
Что же дальше будет!? Неужели война грядет?! ВВП создает впечатление продуманного стратега, который глазом просто так не моргнет, и каждый свой шаг рассчитывает на много ходов вперед.
Узнать бы его мысли по этому поводу да-да
Он такой))) Щас он добазарится С Меркель и Кемероном и мы все узнаем...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Lenightka от 01 Март 2014, 00:49:41
А еще эти новоиспеченные правители с Майдана предлагают отказаться от спецтранспорта и чартерных рейсов..  :uglystupid: Может они тогда свои гнездышки тоже передадут в пользование детским домам, как резиденцию Януковича? http://www.kp.ru/daily/26200/3087051/?from=smi2
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 01 Март 2014, 06:09:08
Девочки, нефть НЕ падает )). Она на нормальном уровне, спрос на неё хороший - в США, в Китае, в др. странах.
Откуда такая информация, что падает? Имеются колебания курса акций некоторых нефте-и газодобывающих компаний, не более того, но нефть здесь не при чём. И эти колебания на руку - можно затарить и ждать, пока отрастут )). И они это обязательно сделают )).
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 01 Март 2014, 10:39:45
Chudik,  у меня информация из Яндекса, недавно была 110, сейчас 108 долларов, пропорционально день в день и доллар растет. Или я не там смотрю?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 01 Март 2014, 11:38:49
http://interfax.com.ua/news/general/193545.html
Ооо! США вылезли. Ща они там порядок наведут...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 01 Март 2014, 13:21:16
http://interfax.com.ua/news/general/193545.html
Ооо! США вылезли. Ща они там порядок наведут...
Этого следовало ожидать, ведь ситуация на Украине представляет из себя противостояние Запада и России, и думаю скоро станет понятно кто победит, кульминация близка...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 01 Март 2014, 18:02:01
Ну, как я в самом начале и предполагала, наши собираются войска вводить
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 01 Март 2014, 18:19:54
Миром это не решиться!(((
У ВВП огромная власть и сила, будем надеяться ее хватит на отстаивание планов и интересов нашего государства!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 01 Март 2014, 21:44:18
Смотрела новости и дрожь бежала по спине и слезы на глазах, как площадь в Донецке скандирует "Россия", как Беркутовцы пришли почтить память своих коллег.... А утверждение Обамы о том, что Россия пожалеет о своей политике показывает насколько накалились отношения двух держав!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 02 Март 2014, 02:42:50
Точка зрения США на все происходящее (на английском)
http://www.bbc.com/news/world-europe-26394846
Кстати, есть видео, которые нам не показывают, ну и у них, конечно, мало из того, что видим мы по ТВ
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 02 Март 2014, 08:59:57
Chudik,  у меня информация из Яндекса, недавно была 110, сейчас 108 долларов, пропорционально день в день и доллар растет. Или я не там смотрю?
Лучше смотреть первоисточники, это надёжнее. http://moex.com/ru/derivatives/ "Товарные контракты", нефть марки Brent, данные приведены с учётом выходных - откроются биржи, тогда что-то снова изменится.
http://ria.ru/economy/20140301/997624389.html

Вообще нефть подешевеет, конечно, когда её потеснят альтернативные источники эл./эн., или даже альтернативные способы её добычи - например, если США почнут добывать сланцевые нефть и газ в, скажем, Аризоне, - его там как у дурака махорки + способ довольно простой + никого не будет возмущать некоторая ядовитость и неэкологичность способа, т.к. места пустынные...

А что до Украины, так сдаётся мне, на фиг нашим не нужны их язык и права человека - там ж наша ТРУБА идёт )) А труба - дело святое! - здесь нужны предсказуемость, управляемость и полная лояльность тамошних властей. А так пришли бог весть кто - и чё с них ждать? То ли кормить их, то ли стрелять - фиг знает теперь...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 02 Март 2014, 11:07:51
А что до Украины, так сдаётся мне, на фиг нашим не нужны их язык и права человека - там ж наша ТРУБА идёт )) А труба - дело святое! - здесь нужны предсказуемость, управляемость и полная лояльность тамошних властей. А так пришли бог весть кто - и чё с них ждать? То ли кормить их, то ли стрелять - фиг знает теперь...
Ох, чую приведут наши Юльку к власти...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 02 Март 2014, 12:05:01
Я как-то к политическим деятелям равнодушна, но вот эта дама с косой бесит меня жутко одним только своим видом диабло
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 02 Март 2014, 12:17:30
Я как-то к политическим деятелям равнодушна, но вот эта дама с косой бесит меня жутко одним только своим видом диабло
Она прикормленная...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 02 Март 2014, 14:49:56
http://www.interfax.ru/world/362117 - начинают прозревать
http://www.rg.ru/2014/03/02/naemniki-site.html
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 03 Март 2014, 00:29:15
Сегодня знакомая рассказала о женщине из моего города, которая поехала на майдан на заработки. За активные протесты, еще до открытия стрельбы, платили по 500$ за день. Но ни это самое интересное, вернувшись домой ее самочувствие ухудшилось, она обратилась к врачу и у нее в крови обнаружили наркотическое вещество. Никаких пилюлей или таблеток не давали, поили бесплатным горячим чаем, который бодрил и придавал сил! Так что там мало того, что платили, зомбировали, так еще и наркотой пичали!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 03 Март 2014, 00:33:07
Сегодня знакомая рассказала о женщине из моего города, которая поехала на майдан на заработки. За активные протесты, еще до открытия стрельбы, платили по 500$ за день. Но ни это самое интересное, вернувшись домой ее самочувствие ухудшилось, она обратилась к врачу и у нее в крови обнаружили наркотическое вещество. Никаких пилюлей или таблеток не давали, поили бесплатным горячим чаем, который бодрил и придавал сил! Так что там мало того, что платили, зомбировали, так еще и наркотой пичали!!
Слушай, этот текст по всем соцсетям распространяют...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 03 Март 2014, 00:45:38
Irina,  ты серьезно? Ну девчонка говорит, что она эту даму знает, а там, может, привирает. Я про это в первый раз услышала сегодня)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 03 Март 2014, 00:46:50
Irina,  ты серьезно? Ну девчонка говорит, что она эту даму знает, а там, может, привирает. Я про это в первый раз услышала сегодня)))
Ань,  я уже эту новость дня три читаю)) но не удивлюсь если так и было
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 03 Март 2014, 00:56:56
Наткнулась сейчас на статью о том, что госсекретарь США нам угрожает бойкотом встречи большой восьмерки и другими неприятностями http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1015671
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 03 Март 2014, 00:59:26
Сами украинцы реально ничего не знают. Им все шиворот навыворот преподносят. Информации  никакой. В  Киеве даже не знают, что Донецк и пр.Восток не признают новую власть. Я  вчера почитала  украинские  сайты. Они зомбированы сильно.До такой степени,что у  них получается переубедить некоторых россиян,что это нам тут врут. Я в ужасе. Мой коллега еврей, имеющий самого близкого друга проживающего в  Киеве и  являющегося  киевской интеллигенцией и преподающего в киевском университете, общается каждый  день  по  скайпу. Так  вот,  этот коллега еврей, после разговоров со своим  другом киявлянином, в пятницу на  мои возмущения бендеровцами заявил,что мы  тут  ничего не знаем и  БЕНДЕРА - ГЕРОЙ. Это сказал человек , чей народ этим самым  бендерой уничтожался. Человек не дебил :Dпросто  до такой  степени его друг смог убедить....
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 03 Март 2014, 01:11:02
Татуся, вот-вот!! Я об этом же в самом начале рассказывала про друзей журналистов, котрым стали угрожать бывшие дружбаны по киевской командировке... Но ведь и им кто-то же мозги промыл хорошенько...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 03 Март 2014, 01:40:58
Так вот же. Самое печальное, что  вроде как до отдельных элементов стало доходить, что как-то тут странновато что-то вроде  и тут Путин со своими войсками.....вылез...И все...Появился общий враг - окупант. Теперь все против Путина объединяются и  уже все равно стало кто-там  чего врет и кто кого обманул и кто больше наворовал  Янукович , Тимошенко или суслик на  Яц. Теперь есть Путин и русские, которые хотят захватить Украину.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 03 Март 2014, 01:50:36
Татуся, отнюдь... У меня родня на Востоке Украины, в разных городах и в Крыму тоже... Так вот они все за ввод войск и помощь России.. Я с ними почти каждый день общаюсь... Настроения в этих городах пророссийские и врагами мы не стали.. они празднуют и вообще с удовольствием в состав России бы вошли... У них половина родни давно сюда уехали.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 03 Март 2014, 01:54:15
Ирина, я про другую часть.  Там как бы начали понимать,но  не успели...появился окупант.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 03 Март 2014, 01:57:22
суслик на  Яц.
sarcastic у меня он вызывает такие же ассоциации.
Теперь есть Путин и русские, которые хотят захватить Украину.
Очень хочется верить, что эта мысль не овладеет разумом большинства жителей Украины. Касаемо нацистов, которые ненавидят русских сейчас больше всего на свете, так пусть они думают, что хотят! Главное, что будет обеспечена безопасность тех, кто просит о защите!   
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 03 Март 2014, 02:02:31
"- Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени."
( лидер 2-го рейха Отто Бисмарк)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 03 Март 2014, 02:13:46
 В мемуарах генерала Гофмана в 1926 году можно прочитать: «Создание Украины не есть результат самодеятельности русского народа, а есть результат деятельности моей разведки».
А вот мнение французского консула Эмиля Эно (1918 г.): «Украина не имела никогда своей истории и национальной отличительности. Она создана немцами. Прогерманское правительство Скоропадского должно быть ликвидировано».Украинская Народная Республика (УНР) фактически с момента своего создания стала служкой хозяина, Германии, в вопросах стратегического обеспечения немцев продовольствием и промышленным сырьём, а также местом дислокации вооружённых сил Германии и Австро-Венгрии.
Украинский язык, искусственно созданный на основе русского, польского, венгерского и нескольких других языков,  получился  «благозвучным».

В общем, пресловутый «план Даллеса» был инициирован ещё Отто фон Бисмарком.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 03 Март 2014, 02:16:15
И самое ужасное, что план этот притворяют в жизнь на наших глазах(((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 03 Март 2014, 06:41:22
Вот чё угодно можно говорить, но факты таковы: после развала СССР-а у Украины были самые лучшие условия для самостоятельного плавания. От климата, земли и до производственных мощностей. И где оно всё? Я уже заблудилась в их президентах и юльках, если честно ((. Уже процветать должны были, но, видимо, психология республики не даёт этого сделать, + хапуги
Прочитали, шта Кремль ориентируется на эту книгу )) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F_%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F._%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F,_%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C
http://royallib.ru/book/yurev_mihail/tretya_imperiya.html
Салтыков-Щедрин, кста, тоже провидцем был - я, помнится, в своё время огромное кол-во параллелей нашла , пока читала его "Историю одного города"
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 03 Март 2014, 11:50:26
"- Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени."
( лидер 2-го рейха Отто Бисмарк)
Татуся, это фейк, Бисмарк такого не писал... такого рода цитаты часто всплывают в статусах в соцсети и те, что меня зацепляют, я всегда перепроверяю)) Так вот эту цитату перепроверила не только я... Фейк!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 03 Март 2014, 11:51:13
Ирина, я про другую часть.  Там как бы начали понимать,но  не успели...появился окупант.
Ничего там понимать не начали...Бандера - был и будет... Надо подавить на корню...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 03 Март 2014, 12:00:38
Chudik, никому просто отделяться не нужно было!
Мне очень неприятно, как украинке, читать "народ такой", психология республики" и  т.д. Народ там очень трудолюбивый и доброжелательный, такого гостеприимства мало, где встретишь... Причина не в них, а в верхушке, как и везде, которая хочет власти и денег и готова продаться и прогнуться за это под кого угодно.. Именно они разорили страну.. Я бы их к народу не относила.. Но, что мы про Украину... У нас то ж самое.. И чего мы делаем здесь для исправления ситуации? НИЧЕГО! Так что психология у нас славян одна...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 03 Март 2014, 13:49:23
Chudik, никому просто отделяться не нужно было!
Мне очень неприятно, как украинке, читать "народ такой", психология республики" и  т.д. Народ там очень трудолюбивый и доброжелательный, такого гостеприимства мало, где встретишь... Причина не в них, а в верхушке, как и везде, которая хочет власти и денег и готова продаться и прогнуться за это под кого угодно.. Именно они разорили страну.. Я бы их к народу не относила.. Но, что мы про Украину... У нас то ж самое.. И чего мы делаем здесь для исправления ситуации? НИЧЕГО! Так что психология у нас славян одна...
100%! Под лежачий камень вода не течет, так говорят, а живут по принципу - после меня хоть потоп! Ничего никто не хочет менять или даже с себя начать, проявить инициативу в изменении ситуации в мире, стране, городе, собственной семье. Как правило, все чего-то ждут, а чего сами не знают.
Вот у меня есть такой вопрос к вам, тут мы часто подписываем петиции, которые размещают в интернете, такую петицию может любой человек написать? Я хочу привлечь внимание общественности к тому, что в моей области, в которой и так располагается АЭС и уровень радиации не маленький, строят полигон для ядерных отходов, на что уже подписано разрешение нашим губернатором. Многие даже не знают о таком решении, СМИ упорно молчит, а ведь жители имеют право знать!!!??
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 03 Март 2014, 14:03:43
Anna (Bestnusik), Ань, вот все эти петиции ... на фиг их никто не смотрит... тут только резать по живому надо, выходить щитом... У нас тут в районе решили церквушку еще одну построить... и ладно бы у нас не было еще прихода, или мета не было бы другого, так нет... построить надо было в 1000 м от действующей церкви прямо у дороги в парковой зоне... Лучше бы кафе отрыли там какое-нибудь мамочка посидеть кофе попить.. К чему она там? Зачем в такой близости от уже существующей церкви? При этом был первоначально выделен другой участок, на другом конце района, где проживает много народа и до церкви им идти далеко.. но нет, там было не престижно, не на виду... Народ взбунтовался!! И в управу писали, и на прием к депутату ходили, и на форуме муниципалитета отписывались, пооооооооооодписей собрали в инете!!! Вот можете почитать... http://www.novayagazeta.ru/letters/147.html
И чего? Стоит храм... пока строили и так пробки кругом, так тут всю дорогу перерыли, коммуникации к нему вели... Плевать на наше мнение хотели... При этом участочек, который им выделили до этого (он прямо напротив моего дома) так и остался огороженным и уже 2 года там священники появляются 2 раза в год - святой воды раздать и на пасху светить куличи... Но место застолбили себе еще одно...
Так что эти наши петиции...  sarcastic
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 03 Март 2014, 15:15:23
Irina, так я, в сущности, про то же - оно везде так. В РФ так вообще тьма. Но ведь так оно и есть - народ достоин своих избранников. В Украине воспротивились - но в который уже раз? Сколько их уже было - майданов? И что толку? Приходит новый правитель и разворовывает - жадно, нагло, пытаясь одно и то же впарить и Западу, и Востоку. У одних психология республиканская, у других - вообще рабская. Не вытравишь за столь короткий срок генетическую память о монголо-татарском иге, крепостничестве, коммунистических и сталинских репрессиях... Ещё живы люди, на себе испытавшие многое. И современная власть не даёт об этом забыть: написал эколог на заборе, что бюрократ  - вор, его и упекли на 3 года (эколога). Навального под дом. арест засадили (а за него пол-Москвы, между прочим, проголосовало, не хухры-мухры, так? ), сейчас закон об экстремизме доработают - пересажают пачками. Чтобы генетическая память не затиралась. 
В одном из сибирских городов хотели построить кремниевый завод - люди вышли и провели митинги. И завод не стали строить. Хотя есть мнение, что пока они тележились, мировые цены на кремний упали и исчезла коммерческая выгода.  :unsure:
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 03 Март 2014, 15:18:23
печально, Ирин, что мнения людей никто не хочет слышать  да-да
не уезжать же к вам столицу на ПМЖ :)
 и рядом с ядерными отходами жить - перспектива не радужная, честное слово
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 03 Март 2014, 15:28:57
И если в крупных городах люди как-то активнее, грамотнее, то в небольших, особенно на периферии, иной раз как послушаешь - ужас накатывает за светлое будущее страны. А вчера знакомый полицейский спросил - знаем ли мы, сколько зарабатывает "подсвинок" - раскладчик спайса в городе (небольшом) - в неделю? Знаете? Семьсот тысяч!  wall И это - просто шавка, мелкий исполнитель! но самое страшно в том, что, исходя из этой суммы, можете представить, сколько людей потребляют эту гадость в стотысячном городе??? А таких деятелей может быть до пяти человек! зато у нас С Казахстаном границ нет, и оттуда идёт вооооооооооооот такой поток наркоты - в Сибирь, в центральную часть. Лимиты, значит, таможенные верхушку заели, а наркотрафику путь открыли. Странно, да?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 03 Март 2014, 15:59:33
"- Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени."
( лидер 2-го рейха Отто Бисмарк)
Татуся, это фейк, Бисмарк такого не писал... такого рода цитаты часто всплывают в статусах в соцсети и те, что меня зацепляют, я всегда перепроверяю)) Так вот эту цитату перепроверила не только я... Фейк!!
Ирина, эту цитату приводят уважаемые люди, со степенями на уважаемых каналах.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 03 Март 2014, 16:03:18
Не знаю чьи это слова, по России 24, вчера в программе "вести недели" сказали, что Бисмарка, но все мы  люди и все можем ошибаться!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 03 Март 2014, 16:06:48
"- Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени."
( лидер 2-го рейха Отто Бисмарк)
Татуся, это фейк, Бисмарк такого не писал... такого рода цитаты часто всплывают в статусах в соцсети и те, что меня зацепляют, я всегда перепроверяю)) Так вот эту цитату перепроверила не только я... Фейк!!
Ирина, эту цитату приводят уважаемые люди, со степенями на уважаемых каналах.
Оригинал предьявите))) Сейчас эти люди там же ее прочитали, где и вы и как горячие пирожки распространяют... От кого конкретно вы ее слышали?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 03 Март 2014, 17:09:19
Ну у меня нет оснований сомневаться в цитатах ,которые высказывают историки. Времени чтоб первоисточники перечитать и найти  данную цитату тоже нет.  Встречный вопрос. А вот вы на каком основании решили, что  фейк, все-все перечитали? Вот прямо брали оцифрованные документы в оригинале и перечитывали? Вот , например отсюда https://archive.org/search.php?query=Bismarck%20Otto%20von%E2%80%8E%20AND%20mediatype%3Atexts

Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 03 Март 2014, 20:17:06
Ну у меня нет оснований сомневаться в цитатах ,которые высказывают историки. Времени чтоб первоисточники перечитать и найти  данную цитату тоже нет.  Встречный вопрос. А вот вы на каком основании решили, что  фейк, все-все перечитали? Вот прямо брали оцифрованные документы в оригинале и перечитывали? Вот , например отсюда https://archive.org/search.php?query=Bismarck%20Otto%20von%E2%80%8E%20AND%20mediatype%3Atexts
А я ради интереса прошерстила инет и почитала аргументированные рассуждения на тему происхождения этой цитаты (т.е. оригинал никто так и не представил и даже названия труда, где он это упоминает, поэтому даже если б хотела оцифровку бы не прочитала)...
Вот, например, http://labas.livejournal.com/1050646.html
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 04 Март 2014, 04:27:53
Девочки, а я вот нисколько не сомневаюсь, что с голубых экранов сп*****т и не покраснеют! Особенно в свете последних событий. Когда Матвиенко нагло соврала, что в Крыму россияне погибли - а они даже не собирались этого делать! Она, похоже, спит и видит, чтобы ну хоть кого-то в сортире "замочили" теперь, раз стрындела на весь мир - хоть добровольцев теперь ищи.  русская рулетка
А все эти их "опросы" прикормленных Левада и ВЦИОМ - все всегда согласны на все - кого они опросили? !! Когда?!!!! Или заготовки ЕДРА обработали??? Опрос - дело хлопотное, я этим занималась одно время в качестве под работки в студенчестве, и знаю - за 5 мин его не проведёшь! Так что и цитаты нужно проверять и фильтровать на несколько рядов однозначно просто, особенно у деятелей 1-го и Россия -24. Еще ОТР можно смотреть, Дождь, а всех остальных - в помойку прямиком.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Март 2014, 17:54:41
Только не падайте в обморок  я в шоке : http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/03/140305_rn_putin_nobel_prize_nominee.shtml
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 05 Март 2014, 18:06:07
Ну а чего? Обаме же дали! Тот еще миротворец!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Март 2014, 18:06:54
Ну а чего? Обаме же дали! Тот еще миротворец!
А у Обамы уже есть? Чет я пропустила праздник такой))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 05 Март 2014, 18:09:25
Да, Ир, как только он президентом стал, ему чуть ли не в тот же год дали, но сказали типа авансом. Теперь вот отрабатывает да-да
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 05 Март 2014, 18:10:39
Да, Ир, как только он президентом стал, ему чуть ли не в тот же год дали, но сказали типа авансом. Теперь вот отрабатывает да-да
Может и мне чего авансом дадут?  :D :D :D
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 06 Март 2014, 00:43:55
http://tvrain.ru/articles/nato_peresmotrit_otnoshenija_s_rossiej_iz_za_ukrainy-364456/
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 06 Март 2014, 15:10:36
http://ria.ru/world/20140306/998432099.html Крым станет субъектом РФ!?!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 06 Март 2014, 15:19:34
Вы слышали про амнистию Сердюкова?? Как обычно в России сажают за мешок картошки, а тех, кто полстраны разграбил амнистируют!!
Не знаю насколько правда, ходят слухи, что все это дело против Министра Обороны организовал его тесть, за роман Сердюкова с Васильевой)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: superwini от 06 Март 2014, 16:05:34
Анна, а почему амнистия? Он же только как свидетель проходил.
У нас в СПб чуть знаменитую Военно-медицинскую академию не перенесли в область, т.к. хотели продать здания  придурок А на месте исторических зданий военных училищ понастроили элитные жилые кварталы. И сколько еще могли наворотить
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 06 Март 2014, 16:10:51
Ему ещё ондно дело корячилось, да амнистия помогла. Сдала жена - за шашни.
Я вот думаю - он когда спать ложится, ведь ему ж наверняка крылья мешают?  angel Иже херувимы!...
Как бы его посадили-то? - ангел ангелу глаз не выклюет  тост
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 06 Март 2014, 16:17:17
Анна, а почему амнистия? Он же только как свидетель проходил.
У нас в СПб чуть знаменитую Военно-медицинскую академию не перенесли в область, т.к. хотели продать здания  придурок А на месте исторических зданий военных училищ понастроили элитные жилые кварталы. И сколько еще могли наворотить
В моем городе, тоже военную часть расформировали, продали под строительство многоэтажек, прямо перед началом процесса и быстренько отменили сделку)))
Страшно представить масштаб деятельности этого "ангела")))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alanita от 06 Март 2014, 16:23:04
Ну неужели вот он всё прям сам-сам?? Конечно,всё с ведома смотрящего! Поэтому и не посадили и не посадят...разыграли с этими арестами цирккокойты...это тесть решил зятька за яйцы прихватить,чтоб дочушку не обижал своими гульками...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 06 Март 2014, 16:46:25
Ну неужели вот он всё прям сам-сам?? Конечно,всё с ведома смотрящего! Поэтому и не посадили и не посадят...разыграли с этими арестами цирккокойты...это тесть решил зятька за яйцы прихватить,чтоб дочушку не обижал своими гульками...
Как всегда не в бровь, а в глаз!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 07 Март 2014, 22:54:06
Сейчас в Белгороде нахожусь. А вчера в новостях мэр Воронежа и Курска говорили, что им по мэйлу украинские активисты прислали
письмо, что либо они подписывают бумагу о присоединении к Украине и еще другие условия, либо им и их семьям грозит расправа. Представляете, уже и в Россию полезли. А мы как раз перед этими городами, рядом с Харьковом. Страшновато аж стало. Домой что-то захотелось...




Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 07 Март 2014, 23:34:27
Marina-k,  вот это ты "порадовала" меня! Я ж новости не смотрю, сын болеет, целый день смотрим карусель!
А я ведь из Курска! Что-то мне совсем не улыбается "переезжать" на Украину! Ну раз нам такое говорят, то Белгороду первому придется держать оборону, не просто так нашу границу БТРами укрепили!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 08 Март 2014, 09:53:55
Девочки, да ерунду они мололи, мэры эти... Верьте больше...Прям по е-мейлу, активисты...ФИО? IP-адрес? явки-пароли? Это как со снайпером майдановским - я тогда сразу сказала - хе****ть по людЯм может кто угодно с КАКОЙ УГОДНО целю. От набивающего руку перед соревнованиями биатлониста до спецагента ЛЮБОЙ из разведок мира. Причём я даже угадала, что это один и тот же - как потом по ТВ и сказали, что вроде как один и не пойми кто, может, даже, и майдановцы не при чём... Так и с "мылами" и прочей ерундой. Людей накручивают разными способами.
То истерично всем миром тряпьё, сгущёнку и платаки со спальниками и бабос собирать кинулись - у нас в Сибири, по крайней мере, во многих городах припадочная истерия помогаек - поможем, кому делать нечего, называется... Бред, истинный бред!!!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 15 Март 2014, 05:48:07
Ужас что творится... Китайцы тоже решили, что можно присоединить к себе немножко земель, да и японцы тоже.....
http://via-midgard.info/news/kitaj-gotov-prisoedinit-territorii-rossii-i-vydat.htm
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Vasilia от 15 Март 2014, 11:21:44
Жаль что не успели заглянуть, а что было-то? :unsure:
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 12:21:37
Marina-k,  вот это ты "порадовала" меня! Я ж новости не смотрю, сын болеет, целый день смотрим карусель!
А я ведь из Курска! Что-то мне совсем не улыбается "переезжать" на Украину! Ну раз нам такое говорят, то Белгороду первому придется держать оборону, не просто так нашу границу БТРами укрепили!

Российские новости лучше не смотреть, такой промывки мозгов с такой циничностью даже в советском союзе не было, как делается сейчас. Российские войска незаконно вторглись на территорию Украины  уже на сегодня больше 40 тысяч под поводом защиты русскоговорящего населения (сами русские кричат уже не надо нас засчищать , ни от кого) . Украина свергла коррупционное правительство , путин не хочет потерять свое влияние на украину и развязывает там войну, но украинский народ ценой своей жизни остоит свою страну , идет всенародная мобилизация страны,люди готовы к партизанской войны , если российская армия пересечет восточные границы, но этого по российскому тв вам не покажут. Вроде остался у вас еще один не продажный канал, но егое вроде уже закрыли Дождь и пару десятков деятелй культуры, которые не побоялись выступить против войны с украиной - Ахиджакова, Рязанов, Гафт , кончаловский и тп) Мирных протетующих сразу в каталажку
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 15 Март 2014, 12:23:13
Ужас что творится... Китайцы тоже решили, что можно присоединить к себе немножко земель, да и японцы тоже.....
http://via-midgard.info/news/kitaj-gotov-prisoedinit-territorii-rossii-i-vydat.htm
У меня тоже не открывается ссылка уже, речь, как я поняла, об этом http://obozrevatel.com/abroad/76498-kitaj-hochet-prisoedinit-k-sebe-chast-rossii-smi.htm мы отдадим Японии Курильские острова, Китаю пару республик,а у нас что останется!?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 12:25:41
Если россия может по своему усмотрению захватывать чужие земли, то что мешает Японии и Китаю. Дурной пример заразителен
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 12:32:11
Если россия может по своему усмотрению захватывать чужие земли, то что мешает Японии и Китаю. Дурной пример заразителен
А вы нам прям из Украины пишите? Вы сами то в курсе, что там происходит?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 12:48:35
я живу в Англии, но мои родители и две сестры живут в Украине, и каждый день на связи с ними, так как переживаю о них очень и за их жизнь
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 12:57:38
я живу в Англии, но мои родители и две сестры живут в Украине, и каждый день на связи с ними, так как переживаю о них очень и за их жизнь
Ну так вот и я на связи с кучей своих родственников в разных городах Восточной Украины и с кучей друзей моих родителей из Крыма... Все ждут не дождутся, когда наконец российские войска не только появятся, но и начнут действовать, чтобы положить конец этому националисткому беспределу... Видимо в разных регионах у нас родня с вами...
Мой отец еще и в войну успел повоевать на Украине немного в партизанском отряде и в курсе, что такое бандеровцы... У меня вопрос только один: вы что действительно считаете, что власть сейчас в Киеве легитимная и будет за интересы народа радеть? Там еще похлеще персонажи, что были...
Впрочем, дискуссия бесполезная, существует два диаметрально противоположных мнения на этот вопрос. И истина будет только со временем ясна...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 12:58:31
моя сетсра с живет под Киевом  с первого дня участвоввала в митингах против коррупционного правительства Януковича с 31 ноября и до 21 февраля, когда снайперы отстреливали мирных людей на майдане. Православная церковь организовывала автобусы, фермеры давали продукты, бизнесмены местные помогали кто чем мог,киевляне отдавали квартиры людея,которые не местные,чтобы они могли грется в 30 градусный мороз, люди стояли на майдане 3 месяца, потому что такого беспредела и уровня коррупции, как был в украине,уже терпеть было невозможно  и люди выстояли. Все пошло не попаланам путина, тепер поруразрушенной украине предстои опять борьба уже со внешним агрессором и украина победит хотя бы на патриотизме, у нас нет такой армии,как   в россии (янукович ее развалил ) и нет ядерного оружия тоже, украина от него отказалась. Посмотрим как украину поддержут страны гаранта нашей безопасности.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 13:06:06
власть легитимная. насколько она оправдает надежды народа, посмотрим, но и она под присмторм майдана, пока в военных условиях, действует очент мудро. А то что восточная украина под российским давление , там методично велась промывка мозгов российскими сми ,  в этой части украины много россиских боевиков , в одной толькло гостиннице в горловке ,если не ошибаюсь полностью окупирована 600 тью российскими гастролерами, которые делают провокации в донецке и харькове, которые готовят крымский сценарий захвата восточной части украины. Мне очент жаль,что вы не понимпете, если начентся война, то бомбы не видят ,где русские, где украинцы, и будут убивать всех под ряд, мне очень страшно
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 13:16:03
осбенно смешно и горько одновременно, когда пугают людей бандеровцами, где эти мистические бенедеровцы, или может моя сетсра бандеровка, рядовая медсетсра, которая делала перевязки раненным беркутом людям в киеве на майдане, возила медикаменты и еду людям на майдане, или учитель географии, убитый снайепром на майдане,хоть один русский пострадал за все время от так называемых бандеровцев? Русский и крымчат тоже было много на майдане, они тоже бандеровцы или где они? все,что случилось в киеве, это была борьба проитв коррупции и за евроинтеграцию, и не имели никаких национальных признаков, коррупция настолько загнала людей в тупик, что она объединила людей разных национальностей против одного и тоже, а россия пытается навязать всем идею руссофобства, не верьте ,  мы любим русских. у нас семьи переплетены тесно с русским народом, все это вранье !!!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 13:27:56

Во что превратилась абхазия после отделения от грузии (без слез смотреть невозможно, во что превратится крым , который зависит в продовольсвенном и геострукторой от украины на 80% - это безумие, россия обещает пенсии крымчам, а бъюджет это даже не заложено, очередной блеф
 вкрыму запретили все уккраинские каналы, да и восточная уккраина смотрит в основном русские, что же ожидать от людей
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 13:49:59
Почему то так и подумала, что вы не с Восточной Украины... А то бы понимали, что там хочет народ и безо всякой промывки...
Бандеровцами называют украински националистов... Русских они никогда не любили и всегда провокации устраивали со времен Бандеры, бездельники.. И на Майдане они вооружены были до зубов. У мой подруги близкой муж корреспондент одного из каналов центральных, видел это своими глазами.
Против коррупции, за интеграцию с Евросоюзом? А в Евросоюзе заложено в бюджет поднятие экономики Украины, позвольте узнать? Там Греция прозябает и другие страны... Интересно, как они посмотрят на вливания в Украину... Вас Евросоюз поимеет во все... А потом скажет: "А что вы хотели, за бесплатно?"
Не по сценарию Путина?))) Да он на 20 шагов вперед все просчитал... И Майдан ваш и Крым... и мифические санкции...
Коррупционное правительство сняли (не спорю, такое и было),  а кого поставили то? Наверное эти миллиардеры своим горбом свои миллиарды заработали, да? )))
P.S. Я 100% украинка, проживающая в России с детства, но не порвавшая связи с исторической родиной, считаю, что Крым должен быть в составе России, а может и Восточные регионы, если захотят... А Киев и Запад может интегрироваться куда хочет... Тока боюсь, без Востока их не возьмут...  :D :D :D Потому что интерес то у них именно там... И больше даже высказываться на эту тему не буду... Дискутируйте, кто хочет...

А пропагандистские свои высказывания, пожалуйста, на нашем форуме российском против нашего Президента  не высказывайте... Я удалю..
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: чебурашка от 15 Март 2014, 13:56:32
я только одно хочу сказать: все кому не лень хаят Россию, а что случись-бегут к ней под крылошко и просят у "Мамки" поесть и защиты.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: allundra от 15 Март 2014, 13:57:45
Irina,  молодец!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 13:58:05
я только одно хочу сказать: все кому не лень хаят Россию, а что случись-бегут к ней под крылошко и просят у "Мамки" поесть и защиты.
Согласна... Поэтому как нам выгодно, так и сделаем...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 15 Март 2014, 14:03:52

Во что превратилась абхазия после отделения от грузии (без слез смотреть невозможно, во что превратится крым , который зависит в продовольсвенном и геострукторой от украины на 80% - это безумие, россия обещает пенсии крымчам, а бъюджет это даже не заложено, очередной блеф
 вкрыму запретили все уккраинские каналы, да и восточная уккраина смотрит в основном русские, что же ожидать от людей
Посредник Вы быть может и хороший, но мозг вам промыли напрочь.Ваши герои http://banderivets.org.ua/
И нам с Вами не по пути.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 14:04:47
да я видела этот ролик ,что показывает российкое тв, только единственное не учли, что погранпост то польский, маленькое так сказать недоразумение, но ничего, двух правд не бывает
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 14:09:06
а вы то хоть читали ,что там написано, так и никто вас и не зовет с нами, просто войска уберитет с чужой территории, а делать то,что просто вам хочется, вам не даст мир, так как есть правда общечеловеческая
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 14:14:50
Мне кажется в Киеве американцы какое-то новое оружие биологическое испытали...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 15 Март 2014, 14:20:47
а вы то хоть читали ,что там написано, так и никто вас и не зовет с нами, просто войска уберитет с чужой территории, а делать то,что просто вам хочется, вам не даст мир, так как есть правда общечеловеческая
Ничего личного, но врага у границ нам не надо.Поверили уже в 39-ом, за что расплатились миллионными жертвами, один раз на одни и те же грабли не наступаем.
Наших регулярных войск на территории Украины нет.Врать не красиво.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 14:22:37
Ничего личного, но врага у границ нам не надо.Поверили уже в 39-ом, за что расплатились миллионными жертвами, один раз на одни и те же грабли не наступаем.
ay
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 15 Март 2014, 14:24:16
Мне кажется в Киеве американцы какое-то новое оружие биологическое испытали...
Говорят, на чаек их особый всех подсадили.Майдан теперь ломает не по-детски.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 14:26:30
http://joinfo.ua/sociaty/866479_Prezident-Putin-art-udarom-Mihail-Efremov-dal.html  тоже видать жертсва американского оружия
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 14:28:46
а вы то хоть читали ,что там написано, так и никто вас и не зовет с нами, просто войска уберитет с чужой территории, а делать то,что просто вам хочется, вам не даст мир, так как есть правда общечеловеческая
Ничего личного, но врага у границ нам не надо.Поверили уже в 39-ом, за что расплатились миллионными жертвами, один раз на одни и те же грабли не наступаем.
Наших регулярных войск на территории Украины нет.Врать не красиво.
  ваших войск нет , ха-ха насмешили, даже путин это не скрывает
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 14:30:00
http://joinfo.ua/sociaty/866479_Prezident-Putin-art-udarom-Mihail-Efremov-dal.html  тоже видать жертсва американского оружия
Нет, это жертва водочки...
И, кстати. в российском обществе, упавший рейтинг Путина, взлетел как нельзя высоко сейчас..
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 14:35:11
а вы то хоть читали ,что там написано, так и никто вас и не зовет с нами, просто войска уберитет с чужой территории, а делать то,что просто вам хочется, вам не даст мир, так как есть правда общечеловеческая
Ничего личного, но врага у границ нам не надо.Поверили уже в 39-ом, за что расплатились миллионными жертвами, один раз на одни и те же грабли не наступаем.
Наших регулярных войск на территории Украины нет.Врать не красиво.
  ваших войск нет , ха-ха насмешили, даже путин это не скрывает
Войска в Крымской автономии, так они там и раньше были...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 15 Март 2014, 14:35:34
http://joinfo.ua/sociaty/866479_Prezident-Putin-art-udarom-Mihail-Efremov-dal.html  тоже видать жертсва американского оружия
Честно, не смотрела, времени нет.Но для меня он не авторитет.И опять же, свободная страна, у каждого свое мнение, на то мы и люди.Но времена алкоголика Борьки, который разбазарил пол страны, который втоптал в грязь наши ценности, прошли.И сколько бы не старались  враги (ну назову их так)мы будем жить по своим законам.Все и точка.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 14:41:19
оставляю вас, наслаждайтесь друг другом очень люблю
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 15 Март 2014, 14:42:04
а вы то хоть читали ,что там написано, так и никто вас и не зовет с нами, просто войска уберитет с чужой территории, а делать то,что просто вам хочется, вам не даст мир, так как есть правда общечеловеческая
Ничего личного, но врага у границ нам не надо.Поверили уже в 39-ом, за что расплатились миллионными жертвами, один раз на одни и те же грабли не наступаем.
Наших регулярных войск на территории Украины нет.Врать не красиво.
  ваших войск нет , ха-ха насмешили, даже путин это не скрывает
Войска в Крымской автономии, так они там и раньше были...
Посредник видать не в курсе, промыто все для восприятия.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 15 Март 2014, 14:44:03
оставляю вас, наслаждайтесь друг другом очень люблю
Ну да, ну да, как бы ни при чем. очень люблю
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 14:46:19
http://joinfo.ua/sociaty/866479_Prezident-Putin-art-udarom-Mihail-Efremov-dal.html  тоже видать жертсва американского оружия
Честно, не смотрела, времени нет.Но для меня он не авторитет.И опять же, свободная страна, у каждого свое мнение, на то мы и люди.Но времена алкоголика Борьки, который разбазарил пол страны, который втоптал в грязь наши ценности, прошли.И сколько бы не старались  враги (ну назову их так)мы будем жить по своим законам.Все и точка.
Прям подписываюсь подо всем... Разбазарили все, поотделялись, самоопределения захотели, а потом все стали жить плохо, а Россия виновата... И Абхазия, и Грузия, И Украина были в шоколаде в Союзе... Теперь все сосут палец, но обратно ни-ни... Думают мамка новая (она же мачеха) им молочка даст...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 15 Март 2014, 14:47:09
А вы где живете, Английский посредник?

не являюсь я поклонницей Путина, но его шаги в ситуации с Украиной одобряю. ДАЖЕ если там есть уже наши войска!!!(в чем я лично уверена, потому что оставить без ответа снайперов - не в стиле Путина)
такого неадеквата у власти, как сейчас в Киеве, я даже представить не могла на просторах, вообщем- тто европейской части - фашисты, маргиналы, олигархи, и до этого пилившие Украину....и это - представители народа, который победил коррупционное правительство?
такие "свержения" не бывают без организатора. у этого организатора есть план по вытаскиванию Украины, простите за мой французский "из жопы"? есть!!!и он активно реализуется: попросить денег у Европы, поставив Украину на колени окончательно, развести ее с Россией.
хотите сказать - это план мирного украинского населения, боровшегося с коррупцией??
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 14:51:43
А вы где живете, Английский посредник?
Посредник в Англии, на Украине родня...Как я поняла в Киеве
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 15 Март 2014, 14:56:24
про родню - поняла. ну если в Англии - тогда мне лично  понятно, откуда такая позиция. она как под копирку звучит ото всех, кто в мейнстриме и "оттуда".
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 14:58:39
да янукович и прихлыстни когда бежали в россию , прихватил остатки, что были.Европа нам отдаст, что они наворовали и хранят в европе, нам этого хватит,чтобы востаносить экономику, а от российской подачки украина отказалась, что так страшно разозлило путина .
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 15:00:42
А вы где живете, Английский посредник?
Посредник в Англии, на Украине родня...Как я поняла в Киеве
  спайперов,которых и сам же прислал, как трепетно
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 15:01:23
да янукович и прихлыстни когда бежали в россию , прихватил остатки, что были.Европа нам отдаст, что они наворовали и хранят в европе, нам этого хватит,чтобы востаносить экономику, а от российской подачки украина отказалась, что так страшно разозлило путина .
А почему Украина нам за газ то не заплатила, так уж, чтоб совсем от подачек отказаться?)) На данный момент Россия перечислила транш в 3 млрд. еще при Януковиче Украине,  а Европа только обещания с Америкой раздают... Ни копейки не влили еще... Ждите ....
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 15:05:52
да янукович и прихлыстни когда бежали в россию , прихватил остатки, что были.Европа нам отдаст, что они наворовали и хранят в европе, нам этого хватит,чтобы востаносить экономику, а от российской подачки украина отказалась, что так страшно разозлило путина .
Очень смешно это слышать от человека проживающего в Англии, которая приютила всех наших воров и экстремистов...  Вы у них еще на экономику Украины попросите заодно))
Поверьте, у Путина отличное настроение, а злитесь все вы там, от того, что фокус похоже не удался
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 15 Март 2014, 15:12:35
Английский посредник,  к сожалению, вы представляете мнение большинства киевлян, а мнение крымчан никто не спрашивает! Наших снайперов там не было, на майдане участвовали американцы, европейцы, украинцы, но только не русские! Мы переживали и переживаем до сих пор за своих братьев славян, которые по собственной воле отдают свое государство на растерзание европейских акул, именно поэтому мы поддерживаем действия своего президента.И простите, закрывать глаза на то, что база нашего черноморского флота идет в руки Европы выше наших сил, мы защищаем свое родное))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 15 Март 2014, 15:26:21
Вообще, Крым нам нужен как зайцу пятая нога. Единственное, что там реально интересует как наших политиков, так и НАТО - это море. А мифические права российского населения всем до большого органа. так же, как они были при разборках в Средней Азии в своё время, - в Казахстане том же. Чё-т я не припомню бурных акций любви к ущемляемым русским со стороны нашего правительства. Да кому они интересны, када свои разуты-раздеты, накопительную часть пенсии у народа тиснули и не поцеловали на прощание. А щаз ещё и Крым на себя взвалить? Мне вообще оно не улыбается - я знаю, что на их содержание возьмут из моего кармана.
Туда сейчас ментов нагонят в соотношении 3:1 с российскими з\п!!!! - а деньги откуда возьмут на это??? Пенсии увеличить, социалку, про доставку Н2О и продуктов я вообще молчу.... Кто оплачивает банкет? Может кто-нить ответит мне на простой вопрос?
Всем известно, что в Крыму люди конкретно промышляют туризмом. Кто думает, что они (за)платят налоги с этого для процветания региона - тот ошибается. Платить будем мы.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 15:28:12
10 тыс смелых москвич вышло сегодня на демонстрацию протеста против путинской войны, восхищаюсь с Вами, что не побоялись  очень люблю
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 15:30:56
Chudik, там уже план инвестиций в туризм разработан давно...

Английский посредник, вы не совсем в теме... Я то в Москве ... http://www.forbes.ru/news/252105-v-moskve-v-shestviyakh-za-i-protiv-prisoedineniya-kryma-uchastvuyut-18-000-chelovek
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 15:42:13
http://www.snob.ru/selected/entry/73604   я в теме
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 15:43:25
Chudik, там уже план инвестиций в туризм разработан давно...

Английский посредник, вы не совсем в теме... Я то в Москве ... http://www.forbes.ru/news/252105-v-moskve-v-shestviyakh-za-i-protiv-prisoedineniya-kryma-uchastvuyut-18-000-chelovek
  вы в москве перед рос телевизором, это разные вещи, как показывает практика
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 15 Март 2014, 15:50:09
Chudik, там уже план инвестиций в туризм разработан давно...

Английский посредник, вы не совсем в теме... Я то в Москве ... http://www.forbes.ru/news/252105-v-moskve-v-shestviyakh-za-i-protiv-prisoedineniya-kryma-uchastvuyut-18-000-chelovek
  вы в москве перед рос телевизором, это разные вещи, как показывает практика
sarcastic :D :D
P.S. Мы за мир во всем мире, и тем более мы против войны между Россией и Украиной!  flagoftruse
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 15:55:30
Chudik, там уже план инвестиций в туризм разработан давно...

Английский посредник, вы не совсем в теме... Я то в Москве ... http://www.forbes.ru/news/252105-v-moskve-v-shestviyakh-za-i-protiv-prisoedineniya-kryma-uchastvuyut-18-000-chelovek
  вы в москве перед рос телевизором, это разные вещи, как показывает практика
sarcastic :D :D
P.S. Мы за мир во всем мире, и тем более мы против войны между Россией и Украиной!  flagoftruse
Вот это верное высказывание!!))
Ну если Толоконникова с Алехиной пришли, точно митинг удался)) Все те же люди студентов вытянули на митинг, о сути проблемы не понимающих... противно смотреть...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: meggi от 15 Март 2014, 15:56:32
 Уважаемый Английский посредник, на этом форуме можете не ждать поддержки. Вам бы по-ближе к Западной Украине, там такие речи очень популярны, как под копирку. Освежите в памяти историю, в том числе Крыма(как и почему вдруг он стал "украинским") и почитайте биографию Бендеры("национального героя"). В 1991 г. после образования Украины выдали всем синие паспорта без национальности, справились. Привыкли, понравилось, что восток вкалывает на шахтах, заводах, а тут как же - рабы забастовали. Никогда русский не потерпит фашизма - ненависть к этому явлению заложена с рождения. По-этому, считаю ваши речи - откровенной провокацией...
P.S. Кстати, у меня родственники, друзья в Крыму, Харькове, Донецке, Луганске и не надо рассказывать о российских провокаторах. В протестах участвуют обычные люди, которые не собираются жить и работать под прицелом...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 16:00:37
meggi, да, это явный провокатор на кануне референдума... но я действительно не понимаю, как можно от нас ожидать поддержки?

ЕЩЕ ВОПРОСЫ БУДУТ У СОМНЕВАЮЩИХСЯ?

(http://www.pictureshack.ru/images/21120_2.jpg)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 15 Март 2014, 16:19:03
http://www.snob.ru/selected/entry/73604   я в теме
Английский посредник еще сомневается, что у нас свободная страна?И у нас каждый может высказать свое мнение, даже такая авторитетнейшая русофобка Новодворская и последыш алкаша Бориски- Бориска 2-ой, который с большим успехом в 90-ые пытался русский народ приобщить к евроценностям.Их популярность в России 0,0001%.И точно, простой народ никогда не захочет вернуться в 90-ые.
И еще, никто не хочет войны!!!Свободу юго-востоку!Всего лишь. :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 15 Март 2014, 16:22:54
meggi, да, это явный провокатор на кануне референдума... но я действительно не понимаю, как можно от нас ожидать поддержки?

ЕЩЕ ВОПРОСЫ БУДУТ У СОМНЕВАЮЩИХСЯ?

(http://www.pictureshack.ru/images/21120_2.jpg)
Кстати, все города юго-востока Украины были заложены нашими русскими царями и царицами в разное время, и призваны были защищать южные границы от набегов дикарей.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 16:38:02
http://newcaster.tv/15march.html   прямая трансляция, по русскому тв не покажут
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 17:04:13
http://newcaster.tv/15march.html   прямая трансляция, по русскому тв не покажут
Спасибо за ссылочку.. Еще раз убедилась в кретинизме происходящего... Митинг купленных якобы политических заключенных, которые за баблосы зеленые на любом митинге выступят. Предложи им сейчас ВВП на свою сторону переметнуться, поскакали бы за милую душу... Выпороть всех на лобном месте, Толоконниковых и еже с ними, и исправительные работы присудить.
А чего вы нам другой митинг не подгрузили? Для сравнения... Заметьте про войну только вы нам и вещаете... Зомбируете нас, что будет война, вооружайтесь. Мы то выступаем как раз за мирное разрешение проблемы и войска во имя обеспечения этого мира, потому что против лома есть только один прием... лом!!
А вообще и этот митинг на руку "ему"... не будет претензий, что все мнения не выслушал)))
Очень жаль, что так плохо учили детей истории в школе последние годы, развенчали все идеалы и гордость за могущественную державу, которую тоже развалили и уничтожили... Сидите вы теперь в благополучных Англиях и диктуете нам как вести внешнюю и внутреннюю политику.. Да мы сами разберемся и уж эти персонажи, желающие вылезти и пропиариться за счет вот таких конфликтных ситуаций на митинге, нам не авторитет...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 15 Март 2014, 17:08:55
Английский посредник,  кто это? о чем это?
какая-то тетенька свою трактовку выдает, как миллионы на своих кухнях сейчас!
потом полная подмена понятий - кто говорит о войне? хоть один политик говорит о войне Украины против России? обычный прием  - выбирайте между одной ложью и другой.

малец отлично подтягивает под эту тему все популистские аргументы против действующей власти. а кто  говорит, что те, кто за вмешательство России в эту ситуацию "ЗА" политику Путина вообще?


спикеры обвиняют кого-то в лживости? ложь - неотъемлемая часть политики. без этого не обходится ни одна страна мира. Вы не согласны?
дело в отстаивании геополитических  интересов, исторических последствиях.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: чебурашка от 15 Март 2014, 17:11:55
оставляю вас, наслаждайтесь друг другом очень люблю
а что ж тогда тему читаете? вы ж сказали, что оставляете ......
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 17:14:06
оставляю вас, наслаждайтесь друг другом очень люблю
а что ж тогда тему читаете? вы ж сказали, что оставляете ......
Стихами прям)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: чебурашка от 15 Март 2014, 17:15:20
http://newcaster.tv/15march.html   прямая трансляция, по русскому тв не покажут
Спасибо за ссылочку.. Еще раз убедилась в кретинизме происходящего... Митинг купленных якобы политических заключенных, которые за баблосы зеленые на любом митинге выступят. Предложи им сейчас ВВП на свою сторону переметнуться, поскакали бы за милую душу... Выпороть всех на лобном месте, Толоконниковых и еже с ними, и исправительные работы присудить.
А чего вы нам другой митинг не подгрузили нам? Для сравнения... Заметьте про войну только вы нам и вещаете... Зомбируете нас, что будет война, вооружайтесь. Мы то выступаем как раз за мирное разрешение проблемы и войска во имя обеспечения этого мира, потому что против лома есть только один прием... лом!!
А вообще и этот митинг на руку "ему"... не будет претензий, что все мнения не выслушал)))
Очень жаль, что так плохо учили детей истории в школе последние годы, развенчали все идеалы и гордость за могущественную державу, которую тоже развалили и уничтожили... Сидите вы теперь в благополучных Англиях и диктуете нам как вести внешнюю и внутреннюю политику.. Да мы сами разберемся и уж эти персонажи, желающие вылезти и пропиариться за счет вот таких конфликтных ситуаций на митинге, нам не авторитет...
и в Америке тоже новая укранская власть говорит нам: вы войны хотите? НАШ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ОТВЕТИЛ: МЫ ВОЙНЫ НЕ ХОТИМ!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 17:17:10
чебурашка, зомбирование, зомбирование!! "Хотят ли русские войны?"
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: чебурашка от 15 Март 2014, 17:20:34
Да. прям подталкивают и все разговоры ведут к ней....МЫ ПРОТИВ ВОЙНЫ. НЕ ДАЙ БОГ!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Oks от 15 Март 2014, 17:22:54
Английский посредник, СПАСИБО за ссылку.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 17:24:23
Да. прям подталкивают и все разговоры ведут к ней....МЫ ПРОТИВ ВОЙНЫ. НЕ ДАЙ БОГ!
Ну установку такую дали на митинг хозяева американские
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 17:26:52
цинизму нет предела, мы не хотим войны и росийские войска уже идут маршем по украинской земле, очень интересное виденье мира
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 17:31:34
цинизму нет предела, мы не хотим войны и росийские войска уже идут маршем по украинской земле, очень интересное виденье мира
Они как раз охраняют мир и маршем не идут, а стоят на подступах...
Чет вы нам про войска американские в других странах не рассказываете? Почему только действия России в Украине охаиваются? А Югославия,  а Сирия,  а Ирак.. Забыли что ли? Они значит там гарантами мира были,  а мы оккупанты на земле, которую сами же и освоили?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 17:32:25
Да. прям подталкивают и все разговоры ведут к ней....МЫ ПРОТИВ ВОЙНЫ. НЕ ДАЙ БОГ!
Ну установку такую дали на митинг хозяева американские
  естественно жидобандеровсконатовкий заговор
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 17:33:33
цинизму нет предела, мы не хотим войны и росийские войска уже идут маршем по украинской земле, очень интересное виденье мира
Цинизм - это когда президент США вопреки своим же законам обещает поддержать нелегитимное правительство, захватившее власть силовым методом.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 17:34:30
Да. прям подталкивают и все разговоры ведут к ней....МЫ ПРОТИВ ВОЙНЫ. НЕ ДАЙ БОГ!
Ну установку такую дали на митинг хозяева американские
  естественно жидобандеровсконатовкий заговор
Нет, американский, берите выше
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 17:38:06
http://www.unian.net/politics/896845-v-hersonskoy-oblasti-vyisadilsya-rossiyskiy-desant.html
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 17:39:34
http://www.unian.net/politics/896845-v-hersonskoy-oblasti-vyisadilsya-rossiyskiy-desant.html
Правильно делают, что летают
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Foxman от 15 Март 2014, 17:53:46
http://www.unian.net/politics/896845-v-hersonskoy-oblasti-vyisadilsya-rossiyskiy-desant.html
да по их данным к вечеру в киеве высадятся, чему удивляться? можно подумать наши только врут, хохлов есть кому дезе учить, нашим еще учиться и учиться, у пендосов большой опыт :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 15 Март 2014, 21:30:52
Сьогодні, 15 березня 2014 року, силами підрозділів Збройних Сил України було зупинено спробу проникнення військовослужбовців Збройних сил Російської Федерації на територію Херсонської області з боку «Арабатської стрілки». Відсіч було здійснено негайно.

Російські військовослужбовці повернулися на попереднє місцезнаходження.

З метою негайного реагування на провокацію, з української сторони були підняті сили армійської авіації Сухопутних військ Збройних Сил України, а також сили аеромобільного батальйону.
Вы забыли, что это российский сайт и у нас принято общаться на русском.Спасибо.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: meggi от 15 Март 2014, 21:43:11
 Уважаемый Английский посредник, м.б. хватит уже сливать сюда всю эту украинскую дезинформацию для зомбирования людей??? Желаемого эффекта Вы все равно не получите. Убедить нас уважать Бендеру, Петлюру и их последователей невозможно.
 На форуме девочки воспитанные, вежливые и вы этим реально злоупотребляете...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 21:47:57
я никого не зомбирую, даже ,если бы захотела, уже опоздала, там уже хорошо поработали , просто показываю людям еще одну картинку медали и за сепартизм, что является преступлением никого не призываю, как другие участники форума, вы лучше к ним обратитесь или вы считаете,что братоубийственная война это хорошо,?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: meggi от 15 Март 2014, 22:13:58
я никого не зомбирую, даже ,если бы захотела, уже опоздала, там уже хорошо поработали , просто показываю людям еще одну картинку медали и за сепартизм, что является преступлением никого не призываю, как другие участники форума, вы лучше к ним обратитесь или вы считаете,что братоубийственная война это хорошо,?
Совершенно бессмысленная дискуссия...В отличие от украинских лидеров, нагнетающих обстановку, для нас даже слово "война" неприемлемо, не говоря уже о призывах к ней... У Вас изломанное извращенное понятие об участии России в этом конфликте...Наши ребята находятся на территории Украины только с одной целью - защитить мирное население от вооруженных, неконтролируемых людей, находящихся под покровительством власти...
А уж коль Вы упомянули модное нынче слово "сепаратизм" - извольте не поленится ознакомится с ситуациями в Косово, Приднестровье, Нагорно-Карабахской Республике и пр.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 22:16:40
Так, уважаемый, Английский посредник, я вашу пропаганду всю с российского форума удаляю.. Пожалуйста, или в дискуссии со своим мнением, или никак... А ролики так называемых уважаемых людей мы публиковать не будем... Для всех понятие "уважаемый" разное.. Для меня уважаемый доктор - это Чазов, Федоров, Бокерия, Илизаров.. А не детский врач, хорошо пропиарившийся и вещающий и так всем известные истины....
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 22:32:29
считаю это нарушением моих прав на форуме, тогда удалите сепартистские высказывания других форумчан и открытый призывы к войне с украиной - это преступление против человечества
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 22:33:47
считаю это нарушением моих прав на форуме, тогда удалите сепартистские высказывания других форумчан и призывы к войне с украиной
ГДЕ ХОТЬ ОДИН ПРИЗЫВ К ВОЙНЕ С УКРАИНОЙ? ГДЕ?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 22:35:05
я никого не оскорбляла, а выставила ссылки на выступления  уважаемых людей в россии и не только
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 22:38:24
не ваша реплика госпожа модератор  - Правильно делают, что летают
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 22:41:20
я никого не оскорбляла, а выставила ссылки на выступления  уважаемых людей в россии и не только
У нас ссылки на youtube запрещены...
По поводу летают, нет не слова о войне... Они охраняют покой мирных граждан Крыма и Украины. Чтобы, не дай Господи, накануне референдума не нарушили его неонацисты с Запада. В такой напряженной ситуации вооруженные силы необходимы... Сама Украина их не имеет.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 22:42:12
у вас цензура ,как в российском сми, где свобода слова, почему я дожна писать, то что вам приятно слышать, я имею право говорить правду, вы не имеете никакого морального права все перекручивать , как американскую пропаганду, кто вам дал такое право госпожа модератор и не злоупотреблаяйте своими правами модератора
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 15 Март 2014, 22:43:35
считаю это нарушением моих прав на форуме, тогда удалите сепартистские высказывания других форумчан и призывы к войне с украиной
ГДЕ ХОТЬ ОДИН ПРИЗЫВ К ВОЙНЕ С УКРАИНОЙ? ГДЕ?
И мне, и мне покажите....очень хочется посмотреть Girl_cool
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 15 Март 2014, 22:45:51
я никого не оскорбляла, а выставила ссылки на выступления  уважаемых людей в россии и не только
У нас ссылки на youtube запрещены...
По поводу летают, нет не слова о войне... Они охраняют покой мирных граждан Крыма и Украины. Чтобы, не дай Господи, накануне референдума не нарушили его неонацисты с Запада. В такой напряженной ситуации вооруженные силы необходимы... Сама Украина их не имеет.
  да все видят ,как  российские гастролеры наводят порядок в Донецке и Харькове
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: чебурашка от 15 Март 2014, 22:54:47
интересно человек может так долго и бесплатно остаивать свою точку зрения.....другой бы плюнул....
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 15 Март 2014, 22:56:48
у вас цензура ,как в российском сми, где свобода слова, почему я дожна писать, то что вам приятно слышать, я имею право говорить правду, вы не имеете никакого морального права все перекручивать , как американскую пропаганду, кто вам дал такое право госпожа модератор и не злоупотреблаяйте своими правами модератора
Я удаляю не все ваши сообщения,  а явную пропаганду и оскорбление нашей армии, народа и Президента.  Мы больше не хотим это читать! И даже на то, что я не удаляю вам все уже ответили в противовес аргументированно. А вы только ссылки на якобы уважаемых (нами не уважаемых) людей вставляете.
К слову, цензура очень полезна. Если бы ее в свое время побольше бы было, сейчас бы не пришлось на вас цензуру налагать и такое безобразие бы не творилось.
Мы все видим других гастролеров, а от человека сидящего далеко и от России и от Украины "объективной" информации такой с наездом на Россию читать не хотим.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: чебурашка от 15 Март 2014, 22:59:16
согласно. читать этот бред не хотим!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 16 Март 2014, 02:51:10
плюйте, убирайте, к вам уже не достучишся. Все равно верю ,что правда победит! 

всегда пугают меня такие заявления  из разряда " черное - белое"
интересно, сколько человеку лет.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 16 Март 2014, 06:42:02
Irina, я не знаю, есть план какой по туризму или нет - хотелось бы, конечно, почитать. А то мне на ум ничего не лезет, кроме
Анекдота (бородатого):
В такси девица абсолютно голая садится, ну, вообще без ничего. Едут. Водитель периодически в зеркало заднего обзора на неё зырк-зырк...Она:
- Что, блин, бабы голой никогда не видел???!
- Да не, видел...Просто думаю - ты деньги-то откуда доставать будешь?


Желательно всё же знать - мне, как гражданину, фигачащему немалые налоги, - придётся ли мне платить больше, чтобы ещё кого-то тащить на себе? Дайте ссыль кто-нить на бюджет, где это оговорено и заложено, а?
И ещё такой вопрос: Крым, являясь частью Украины, несёт на себе груз госдолга своей (пока ещё) страны. Т.е. - обременение. Как разруливать будем? Долги за газ, за подачки раскидываются пропорционально по регионам страны, Крым - не последняя спица в колеснице. Т.е. - простим? Или как? Простим  - за чей счёт? Мне можно будет в счёт этого мотануть туда летом с семьёй и безвозмездно отдохнуть? 
Я так понимаю, много где россияне обижены - надо уже к Прибалтике потихоньку присматриваться... Мы же туда тоже наверняка пойдём своих спасть... Нельзя же быть избирательными... Всех - так всех. Уж как там русским фиговато - Украине и не снилось. А-а, блин, опять аналогии лезут ))) - м\ф о том, как звери Зайку шли спасать ))). Такой абсолютно прелестнейший мульт годов 60-х - 70-х, кажись...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 16 Март 2014, 08:06:56
Мое мнение - нет правых в этой ситуации - было плохо, стало еще хуже. Мои родители сидят в Донецке, не выходят из квартиры, потому что страшно и боятся, что пенсию не принесут. Если новое правительство захватит власть, то им не сладко придется. Русскоязычных там там всегда за нелюдей считали, за быдло, я сама там 23 года прожила и знаю, прочувствовала. Русский язык отменили - это конечно при пустой казне первое нужное дело.... И что дальше будет - не понятно - гнобление только. Если Юля в далекие времена с экранов телевизоров говорила, что ее мечта Донецк колючей проволокой обнести и бомбу туда сбросить....
И тем не менее, родители мои против помощи от Путина и присоединения в РФ. Потому что с РФ не намного лучше будет. И со старой властью не лучше было - воры и коррупционеры. Самое обидное, что третьего варианта нет, нет альтернативы достойной..... От того и плакать хочется.....
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 16 Март 2014, 09:47:47
SlautKa,  да это понятно, и так хорошо и так, с какого бока не посмотри!
Я лишь хочу сказать, что никто из нас не призывает к войне..на кой вот она мне, я живу в ста верстах напрямки до Харькова, зачем мне с двумя маленькими детьми вся эта нездоровая ситуация?! Чтоб пришли к моему мужу и сказали: "вперед, дорогой, Родину защищать, гражданский долг зовет!"? Мне оно надо?? Нет, конечно! Я с содроганием сердца наблюдаю за тем, как братья, соседи, люди, которые прежде были гражданами одной страны, готовы убить друг друга за идею! Кому майдан помог? Те, кто участвовал, ну простой люд, что получили? К власти пришли те, кто нужен Западу, а не людям Украины! Разгромили один из красивейших городов своей страны, кто его будет реставрировать? Европейцы? Да не смешите меня! Запад отдаст Украине счета Януковича...не для того Запад вложил столько денег в эту гражданскую войну, не для того ставил на колени страну, чтобы потом руку материальной помощи подавать!
Что касается Крыма, Chudik безусловно права и про карман, из которого будут помогать новой федерации РФ и про долг за газ, который просят. А что за туризм, какой там будет туризм в этом году??? Украинцы отдыхать не поедут, они думают о том, чем семью кормить придется, а не о море. Мы поедем?! Я собиралась, т.к. действительно недалеко мне до Крыма, но пересекать границу с двумя маленькими детьми и ехать по городам Украины с российскими номерами - я не камекадзе! Нам 5 лет назад, когда бензин кончился на трассе не один украинец не остановился, а на заправке сказали: "с чего вы решили, что мы рубли берем?" И это харьковская область, что уж за Западную Украину говорить!
Т.е. дохода от Крыма в ближайшее время - 0, расходы одни, но неужели отдать Севастополь с нашим черно-морским флотом и свободным выходом в море новой власти будет лучше, которая начала реализацию своей политики с запрета русского языка, даже страшно подумать о будущих действиях этих западных марионеток!! Или пусть на границе Украины америкосы поставят ракетку направленную в сторону Курской АЭС, 240 км до Харькова от нее, и бац, реактор взорвался, неполадки - второй Чернобыль...и из проверенных источников есть информация о том, что самолет беспилотник прилетел со стороны Украины, сделал несколько кругов над станцией и улетел в обратном направлении, при этом на наших радарах он даже не появился!!
Поэтому, мы с вами видим и знаем только поверхностную часть происходящего, а глубины проблемы не осознаем...одно понятно точно, ВВП все начатое доводит до конца. Вспомним выборы, были митинги, возмущения, протесты, а кто у власти сейчас? А митингующие где? - кто по тюрьмам, кто по ссылкам! Так что вряд ли он отступится...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 16 Март 2014, 10:09:30
 Anna (Bestnusik), вот согласна с Вами полностью.Море проблем вылезает и экономических, и чисто человеческих, и бытовых.У многих крымчан возможно наступит некое разочарование после присоединения к России.Но мы ведь люди русские и как можно не откликнуться на призыв о том, что они хотят домой?
Война, вообще, страшное слово и никто не ее не хочет, и будем надеяться, что все же устаканиться.Но вывод все равно один, восток и запад Украины мыслят по-разному, и ценности у них другие.Наверное, и в Россию многие не хотят, так может они свою федерацию хотят?Думаю референдум и там нужен.
Не хочу никого обидеть, у каждого свое мнение на происходящее.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 16 Март 2014, 11:16:58
прошу модератора фильтровать сообщения  меня уже выше обозвали фанатиком , обратите внимание пожалуйста ! я никого здесь не оскорбляла . Я тоже имею право на свою точку зрения, которая может отличатся от вашей и тем не менне никого не называют зомби и что-то в этом роде, а отношусь с уважением к вашей общей проблеме )
 и пару одесских анектов здесь можно  или цензура не пропустит?

Ах, Одесса!!!

- Фима, ты знаешь я стараюсь меньше говорить по русски…
- Шо такое, ты боишься, шо тебя побьют украинцы?
- Нет, я боюсь, шо меня придут спасать русские…..

- Изя, и шо там в Крыму?
-Дурдом, Сёма! Российские военные осадили украинскую воинскую часть и кричат: "Сдавайтесь!", а им в ответ: "Русские не сдаются!"
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 16 Март 2014, 12:10:10
Товарищи, дорогие! А кто сказал, что сразу будет хорошо? Так не бывает! Конечно, возьмут из бюджета, конечно, нам с вами лично вряд ли будет замечательно от этой акции... Но есть же вопросы глобальные, геополитические, как pvb написала выше, долгосрочные... Выскажу только свое мнение, не претендую на поддержку, а просто резюмирую зачем нам Крым, по большому экономическому счету.

В чем состоит экономический потенциал полуострова:

во-первых, конечно, же это пресловутый вопрос "выхода к морю".. Нет, не для курортников, а доступ к грузовым портам Крыма, которые являются крупными перевалочными пунктами. У России сейчас сложилась глобальная проблема с южными глубоководными портами на самом деле. Есть Новороссийск и Туапсе.. Усе... К Новороссийску подходит всего одна железнодорожная ветка... А пользование "чужими" грузоперевалочными портами влечет за собой затраты на транзит, пошлины, налоги, аренду и т.д.

во-вторых, это избавление от платы за аренду нашей базы Черноморского Флота (а это порядка 100 млн. долларов в год) + отмена соглашения с Украиной о скидке на цену за газ в обмен на пролонгацию договора об аренде. На всем этом в год Россия может сэкономит 3-5 млрд долларов, что в течении какого то периода компенсирует все затраты на вливания в Крым...

в-третьих, "Южный поток"... Сейчас проект его прокладки подразумевает глубоководную часть Черного моря, а в случае присоединения Крыма его можно перенаправить и по суше и по шельфу, что существенно сократит затраты (порядка 20-25 млрд долларов по разным оценкам) и позволит практически отказаться от транзита газа через Украину.

в-четвертых, сам нефтегазоносный шельф Черного моря, разработки которого уже ведутся...

в-пятых, конечно, это курортная зона, при грамотном подходе может дать определенные доходы... Будем надеяться))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 16 Март 2014, 12:11:23
прошу модератора фильтровать сообщения  меня уже выше обозвали фанатиком , обратите внимание пожалуйста ! я никого здесь не оскорбляла . Я тоже имею право на свою точку зрения, которая может отличатся от вашей и тем не менне никого не называют зомби и что-то в этом роде, а отношусь с уважением к вашей общей проблеме )
 
Отфильтровала...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 16 Март 2014, 12:39:23
спасибо очень люблю
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 16 Март 2014, 12:47:30
не удивлюсь, если японцы и китайцы скоро выложат свой план устройства,модернизации и перерарздела земель российских , почему нет  это уже входит в нормальную практику, на конситуцию и международное право других государст  плевать , кто сильнее , тот и прав. А дальше уже и страшно и подумать, как все вспомнят исторические границы нных веков, ой мама родная sos
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 16 Март 2014, 12:56:08
Английский посредник, а так испокон веку было)) передел земель...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 16 Март 2014, 13:34:18
так общество же развавается , а не деградирует или  еще  некоторые государства находятся в феодальном строе, надо полистать историю признаки феодального общества еще раз :(
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: leo78 от 16 Март 2014, 14:22:59

Во что превратилась абхазия после отделения от грузии (без слез смотреть невозможно, во что превратится крым , который зависит в продовольсвенном и геострукторой от украины на 80% - это безумие, россия обещает пенсии крымчам, а бъюджет это даже не заложено, очередной блеф
 вкрыму запретили все уккраинские каналы, да и восточная уккраина смотрит в основном русские, что же ожидать от людей
как по-обывательски, с незнанием о чем речь....
Абхазия -независимое государство,(и если вы бы не черпали  информацию из глупостей в соцсетях, то может прочитали не давние исторические факты - Абхазия хотела провести референдум о присоединении в Россию, сразу же после событий в 2008, но Путин отказался) и при всем при этом она  спонсируется Россией. А то что ТАМ сейчас, это надо съездить и посмотреть, а не брать фотки из прошлого!! Там не Сочи конечно, но простите, а можно и нам в России чуть чуть для себя построится, ничего, извините, что мы у себя ремонт делаем...
А почему Вы тогда о Чечне не напишите, не знаете о ней ничего??? Им стало так плохо с Россией))))
Введите в яндексе и посмотрите картинки, фото отстроенной Чечни, Грозный отстроен так что Дубаи отдыхает. Они теперь выехали со своих аулов и покупают у нас квартиры в России и не берут на это как мы ИПОТЕКИ, у них НАЛИЧНОСТЬ! Они, горячая точка, надеюсь в прошлом. И хотя этот  добрый сосед стоит очень ДОРОГО нам Россиянам, я придерживаюсь мнения что худой мир лучше доброй ссоры. Ну ничего, что туда как в бездну уходят деньги,  пусть лучше так, мы не обеднели и не разбогатели. Хотя  лично я живу в Российском городе и может была б не против что бы и мой город стал таким же красивым...
(http://www.chechnyatravel.com/wp-content/uploads/2013/10/chechnya-tour-happy-day-02.jpg)(http://ironpost.ru/share42/001/grozny_eu.jpg)
а это была война
(http://www.ljplus.ru/img4/b/o/botter/er4-b.jpg)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 16 Март 2014, 14:35:44
так общество же развавается , а не деградирует или  еще  некоторые государства находятся в феодальном строе, надо полистать историю признаки феодального общества еще раз :(
Английский посредник, почему вопросы только к России? Почему эти же вопросы никто не задает Америке, регулярно внедряющейся в геополитические вопросы других стран?

А о Крыме историческая справка не NNN-х феодальных веков,  а совсем близких:

Крым был присоединен к России в XVII-ом веке, это всем известно...
В 1921 г. была провозглашена Крымская АССР - в составе РСФСР.
В 1945 г. ее преобразовали в Крымскую область.
В 1948 Севастополь получил статус города республиканского подчинения, т.е. был выведен из Крымской области.
19 февраля 1954 г. по инициативе Хрущева Президиум Верховного Совета СССР принял указ о передаче Крымской области из РСФСР в УССР.
(Нарушение одновременно союзной, российской и украинской конституции по воле одного человека.
Что касается Севастополя, то по нему вообще не было никаких формальных решений, он стал украинским явочным порядком.)

Кстати,  еще в мае 1992 г. Верховный совет РФ признал недействительным Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР" http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/o1954.htm и уведомил об этом Верховный совет Украины. Но там было не до того и не тем, началась перестройка.
В 1999-ом Российско-украинский договор зафиксировал принадлежность полуострова Крым к Украине - в конституционном перечне регионов России не стало ни Крыма, ни Севастополя!.
Так вот, оспорить эту территорию мы можем даже согласно Венской Конвенции 1969 г, т.к. она была отчуждена в явном нарушении нормы внутреннего права особо важного значения.
А мы референдум затеяли, заметьте...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 16 Март 2014, 14:40:27
Irina,  браво в ладоши хлоп
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: leo78 от 16 Март 2014, 14:44:47
и опять не успокоюсь.. про Абхазию :
Цитировать
МИД Абхазии было возмущено словами украинского премьера Яценюка и заявило, что его высказывания «лживые и провокационные». В подтверждение этому власти страны предоставили документ, в котором указан рост внутренней экономики.
 
Представители ведомства иностранных дел в Абхазии заявили, что высказывания украинского премьер-министра Арсения Яценюка в отношении их государства являются лживыми и провокационными.
 
Отметим, 11 марта в Верховной Раде Украины Арсений Яценюк заявил, что АРК после отсоединения ждет судьба Республики Абхазия, котор ая после объявления независимости утонула в бандитизме и безработице. Правительство Абхазии было шокировано такими словами и заявило, что Яценюк пришел к власти не легитимным способом, а путями вооруженного переворота.
 
Кроме того, МИД Абхазии подало заявление, в котором указано, что ежегодный рост экономики в государстве составляет 13%, внешнеторговый оборот – 300%, а доходы населения выросли на 450%.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 16 Март 2014, 14:50:14
leo78, друзья ежегодно в Абхазию ездят отдыхать последнее время.. Довольны безумно... Сама хочу теперь))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 16 Март 2014, 15:11:38
Была в Абхазии в 2006 году, какая там изумительная природа, горы, море, воздух - это что-то и очень гостеприимные жители))) интересно, как там сейчас люди живут?! И как там с ценами, может вместо Крыма туда махнуть!?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 16 Март 2014, 15:37:07
Не могу удержаться... Чтоб обстановку разрядить))

(http://www.pictureshack.ru/images/66506_4.jpg)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: sipulka от 16 Март 2014, 15:40:26
прошу модератора фильтровать сообщения  меня уже выше обозвали фанатиком , обратите внимание пожалуйста ! я никого здесь не оскорбляла . Я тоже имею право на свою точку зрения, которая может отличатся от вашей и тем не менне никого не называют зомби и что-то в этом роде, а отношусь с уважением к вашей общей проблеме )
 и пару одесских анектов здесь можно  или цензура не пропустит?

Ах, Одесса!!!

- Фима, ты знаешь я стараюсь меньше говорить по русски…
- Шо такое, ты боишься, шо тебя побьют украинцы?
- Нет, я боюсь, шо меня придут спасать русские…..

- Изя, и шо там в Крыму?
-Дурдом, Сёма! Российские военные осадили украинскую воинскую часть и кричат: "Сдавайтесь!", а им в ответ: "Русские не сдаются!"
блин ,что за злобство на моем любимом форуме ? Я сюда за позитивом хожу, покупочки обсуждаю, жизню..   . Как говорила Раневская (актриса великая между прочим) : "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 16 Март 2014, 15:43:11
sipulka, обстановка такая сложная сейчас... эти темы не обойти...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: sipulka от 16 Март 2014, 15:44:52
Обидно-зашла сюда порадоваться.. и тут тоже самое все((
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: allundra от 16 Март 2014, 15:45:01
Irina,  класс!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 16 Март 2014, 15:50:52
Обидно-зашла сюда порадоваться.. и тут тоже самое все((
Радуйте нас хвастами о покупках, пожалуйста!!  shop now  :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 16 Март 2014, 15:51:09
Irina,  класс!!
Ржала в голос прям сейчас)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: sipulka от 16 Март 2014, 17:13:39
Обидно-зашла сюда порадоваться.. и тут тоже самое все((
Радуйте нас хвастами о покупках, пожалуйста!!  shop now  :)
Да я с удовольствием! Вот только переезд закончим, есть чем похвастать-накопилось!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 16 Март 2014, 18:45:59
понимаю политкорректность Модератора, но вот ИМХО - зря меня "потерли".
 то слово, которое я употребила означает и "страстный  приверженец чего-либо". ничего криминального  в нем нет.
 мне, как и многим, вспрочем, ситуация  с Украиной не кажется настолько однозначной, черно - белой. где здесь правда? есть те, кто уверен, что знают где она, не признавая ни одного аргумента противоположной точки зрения.  Я к такой точке зрения отношусь как к фанатичной.


Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 16 Март 2014, 19:09:12
я не согласно, что другие участники этой темы, видят проблему в других оттенках, только черное и белое. Я по крайней мере смотрю и российское тв и украинское, и английское. Боюсь, что у вас нет такого выбора , может я ошибаюсь
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 16 Март 2014, 19:15:15
Вот я признаюсь, не смотрю ТВ вообще, редко мультики с сыном или передачу типа "Голос". Все новости черпаю из интернета, пролистываю новости наши и зарубежные, благо 21 век, можно хоть ВВС онлайн смотреть при желании)) но кто-то может и смотрит ТВ и безраздумно верит всему, что показывают, но таких сейчас немного...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 16 Март 2014, 19:20:07
Английский посредник,  у нас есть выбор, что смотреть. Мы оснащены "тарелками" и интернетом)). Просто вы исходите из сиюминутной ситуации, а мы аргументируем историческими и глобальными фактами. Я, например, еще ни одного аргумента, почему Украине будет лучше с Евросоюзом, а Крыму с Украиной, от вас не услышала (прочитала)... Или Евросоюзу с Украиной?))) Только про то, что мы развязываем войну, русские завоеватели и т.д... Обосновывайте, обосновывайте свое мнение... Тогда дискуссия получится, а не оскорбление чувств друг друга.
pvb, спасибо за понимание)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 16 Март 2014, 19:33:48
я полагаю, наличие мало мальского  представления о том, как и что происходит в сфере большой политики, минимальных знаний истории, несколько десятков хороших книг в арсенале и трезвый  взгляд на жизнь, "без фанатизма" как говорится))позволяет составить общую, повторяю - ОБЩУЮ картину происходящего , я бы сказала, даже предвосхитить, предсказать ее. что, кстати, некоторые форумчане, благополучно делали еще в начале всей этой ситуации.  для этого не надо утюжить все эфиры мира.
ситуаци.я, к сожалению, циничная, не новая и жесткая по отношениию ко всем, кто в ней эмоционально "завяз"...
 куется история, в ней мало места таким понтиям, как справедливость, правда, братство и прочим общечеловеческим ценностям, не подкрепленным геополитическим интересам.потому интересы людей будут страдать в любом случае.
 ждать правды, говорить - плохие - хорошие.../черное - белое... ну не знаю...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 16 Март 2014, 19:39:42
И куется история практически всегда кровью, а мало мальские выводы можно будет сделать только десятилетия спустя
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 16 Март 2014, 19:49:01
И куется история практически всегда кровью, а мало мальские выводы можно будет сделать только десятилетия спустя
к сожалению+1000
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 16 Март 2014, 23:21:19
Прецедент.
Македония заявила, что по примеру России, пытающейся вернуть Российскую империю, хочет восстановить Империю Александра Македонского!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Wirta от 16 Март 2014, 23:48:18
и российское тв и украинское, и английское. Боюсь, что у вас нет такого выбора , может я ошибаюсь

А еще у нас медведи по улицах ходят и мы все поголовно водку пьем с самого утра...  facepalm

Ой, ну как дети, честное слово...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 17 Март 2014, 02:03:33
Wirta,  посмеялась))) Надеюсь, они догадываются, что у нас хотя бы интернет есть?)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 17 Март 2014, 08:13:31
Прецедент.
Македония заявила, что по примеру России, пытающейся вернуть Российскую империю, хочет восстановить Империю Александра Македонского!

ну и пусть хотят, а население этих территорий спрашивали, куда они хотят? А крымчане хотят в РФ - 95,7% проголосовало. Почему никто не принимает во внимание мнение населения? То Россия плохая, то Америка, а люди то выбор сделали, никто не давил на них. Наши наблюдали только, как и представители многих стран. А кричат громко конечно те, кого личные интересы задеты этими событиями, типа Андрея Макаревича, у которого винодельческое предприятие в Крыму и не понятно, какие перспективы грядут. А смотреть то надо шире.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 17 Март 2014, 08:46:56
Тож поржала, пасиб!  ay
Но чё сказать опять хочу... Ничего хорошего в перспективе мы от аннексирования Крыма не получим, девы...Нам гораздо спокойнее было бы сохранять прежний расклад - нейтральность Украины (да, пусть даже таким методам: покупное "да" + гарантии военной поддержки в случае заморочек с НАТО).
Это бы именно отодвинуло подальше от наших границ натовские РЗК и прочую взрывоопасную фигню, а мы добьёмся как раз обратного - теперь они легитимно (по просьбе нового украинского пр-ва и народа) их воткнут под самым нашим носом. Скока там до Москвы? Километров 600-700? Наши отбиться не успеют, тем более если с моря ещё обложат крейсерами и эсминцами-ракетоносцами (а они стопудово обложат).
Ощетинятся дулами и со стороны Прибалтики - думаете, там щаз прибалтийские правительства расслабленные ходят? Ога...И что-то мне подсказывает, что, случись чего, немногие наши матери отпустят своих сыновей воевать за чьи-то нефтевышки ))).
Про нефть и разработки: стОит США расконсервировать свои нефтескважины (а они уже недавно толкнули неслабую партию "расконсервированной" нефти на мировом рынке!) + плотненько поставить на поток добычу сланцевых нефти и газа (вопрос 4-5 лет), коих у них хоть задом ешь, т цены на единственные российский актив уроются, пардон муа, в половину!   - а это вся наша социалка и з\п бюджетников. А упаси Боже какие военные стычки - мы их не потянем, ребята, даже физически....У нас у призывников недовес -10кг в среднем  :'-( и вообще - урони цены на нефть, нас и бомбить не надо - мы сами от голода озвереем и глотки перегрызём друг другу.
Лично я считаю - ОТВРАТИТЕЛЬНО работала дипломатия! ЧТО они все эти годы делали???? Ладно, в америкосии наша дипмисся позорнулась на весь белый свет - так в Украине, они, получается, вообще на работу не ходили, что ль???? Я имею в виду все дипметоды - от расшаркиваний на паркете до спецсредств. ЧТО они там делали, что теперь оба народа имеют ТАКОЕ???
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 17 Март 2014, 09:57:12
Chudik,  полностью согласна. Лучше бы уж какой-нибудь хиленький мир. А что сейчас начнется, даже думать страшно. Но, понятно, что это надо было работать очень много лет, а сейчас, когда уже такая ситуация, что делать?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 17 Март 2014, 10:14:06
 Конечно, трудно нам сейчас рассчитать, что мы получим, или скорее не дополучим от присоединения Крыма, не аннексировния (все же аннексия- это насильственное присоединение территории, что в данном случае не совсем корректно сравнивать).Но все же считаю, что как бы пафосно не звучало, когда мы едины, мы не победимы. Главное, чтобы не наступило горькое похмелье у самих крымчан.Насчет покупного да, с новым украинским  правительством было бы не так легко-это вам не продажная Юлька или малахольный Ющенко.При них не было такого бурного  расцвета правых радикалов. Янык- дурачок, взрастил собственными руками угрозу для всего русскоязычного населения.Конечно, экономисты могут рассчитать все последствия происходящего но...что там роится в бурных фантазиях новых укр.властей(я имею в виду ни тех, кто здороваются за ручку с ЕС, а тех, кто действительно влияет на основную массу людей в зап.украине) не знает никто.
 На счет добычи сланцевых залежей нефти и газа, не все так радужно в перспективе.Добыча пока очень дорога и требует постоянного вложения средств для модернизации производства, плюс при всем, наносится огромнейший урон экологии.Что тоже нельзя списывать со счетов.
Вот с чем согласна так с тем, что наш МИД полностью проиграл на дипломатическом уровне.Остается только надеяться на здравый смысл госпожи Меркель.
  поздравляю!жителей Крыма с возвращением домой!!!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 17 Март 2014, 10:47:03
А я в корне не согласна с вами, девочки... Расконсервировать нефть и арабы могут, но никто этого делать сейчас не будет, и все таки цены на нефть, не америкосы диктуют,  а ОПЕК, и арабские страны выступают за ограничение добычи нефти... Ну и главный наш доход  от газа там, по поводу его расписала выше экономию....
По поводу угроз нац. безопасности, так в случае присоединения Крыма море практически все под контролем наших авианосцев. Ну и потом Обаме не долго осталось, его точно не переизберут, его рейтинг ниже плинтуса...
В Европе тоже брод и шатания, там сами европейцы объединением не рады и кризис у них тоже экономический... Украина никогда не будет полноправным членом ЕС, не верю в это...Боюсь мы разбудили и там малек спящего медведя...
Дипломатия дипломатией, но прогибаться подо всех надо заканчивать. Нас никогда не любили, а если точнее побаивались...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 17 Март 2014, 10:58:26
Ирин, отлично сказано! А вот за это
Дипломатия дипломатией, но прогибаться подо всех надо заканчивать. Нас никогда не любили, а если точнее побаивались...
аплодирую стоя  в ладоши хлоп
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 17 Март 2014, 11:08:27
Вообще, мы, конечно, дилетанты в этих вопросах, поэтому можем только потрындеть, но.... честно... вижу, что американцы прям слюной брыжжют нервной, не ожидали явно...
Офигела вчера от высказывания Маккейна
«Больше никаких перезагрузок. Мы больше не будем просить Путина вести более гибкую политику — надо относиться к нему такому, какой он есть".
"Россия — это автозаправка, маскирующаяся под страну."
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 11:12:14
да уж после нынешних событий,кто еще не вступил в Нато , побежит наперегонки,чтобы приняли :yahoo:
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 11:18:10
Я живу в Англии, возле военных баз,у знакомой  англичанки муж военный, за чашкой чая она мне поведала, что английская армия в боевой готовности, ждут сигнала  sos очент надеюсь, что они его не получат
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 17 Март 2014, 11:19:50
Это что получается, грядет третья мировая?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 17 Март 2014, 11:24:27
Я живу в Англии, возле военных баз,у знакомой  англичанки муж военный, за чашкой чая она мне поведала, что английская армия в боевой готовности, ждут сигнала  sos очент надеюсь, что они его не получат
Не смешите, ради Бога! Вы думаете кто-то будет рисковать жизнями британцев ради отморозков правого сектора?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 11:24:50
Да, согласна,Обама очень мягкий, были бы республиканцы, ответ амарики был бы намного жестче и кто знает, сейчас хоть худой мир или видимость мира, а что было бы в ином случае ....
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 17 Март 2014, 11:25:41
Я живу в Англии, возле военных баз,у знакомой  англичанки муж военный, за чашкой чая она мне поведала, что английская армия в боевой готовности, ждут сигнала  sos очент надеюсь, что они его не получат
Ну и что?  Наша армия давно в боеготовности... И уж с английской и рядом не стояла... А по поводу НАТО... Ню-ню... Как быстро вы в Англии о корнях своих забыли однако... Печально...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 11:27:44
сейчас речь идет не об украине даже,а сейчас речь идет речь о безопасности всего мира.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 11:31:37
да в том то и дело, живу в тихой и сытой англии, а корни покоя не дают. Как последний раз ездила в украину, без слез не могла там находится - вонь, разруха, дорог нет, коррупция, озлобленность людей , я не хочу ,чтобы украина развивалась по такому сценарию, европейский ближе
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 11:33:31
а про соотношения российской армии и натовской даже и говорить не надо, сами догадаетесь
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 17 Март 2014, 11:55:55
Chudik,  как раз об этом вот эта статья, все верно говорите.
http://www.rbcdaily.ru/economy/562949990858632
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 17 Март 2014, 12:01:28
да в том то и дело, живу в тихой и сытой англии, а корни покоя не дают. Как последний раз ездила в украину, без слез не могла там находится - вонь, разруха, дорог нет, коррупция, озлобленность людей , я не хочу ,чтобы украина развивалась по такому сценарию, европейский ближе

У меня такие же чувства, когда я туда приезжаю. Хоть у меня и в моем Челябинске не намного лучше, если честно.
Даже если Украину и приняли бы в ЕС, ничего бы там не изменилось. Чтобы оказаться в "Европе", надо перестать мочиться в подъездах, бухать и начать работать (кто-то уже писал тут это кажется). Ну или на чемоданы и вперед...Не верю, что европейцы горят желанием поднимать экономику и благополучие кого-то там.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 12:46:35
да дело в том, что не европейцам надо поднимать нашу экономику, никто за украинцев самих это не сделает, по этому и на украине и случился бунт, народ хочет строить свою экономику , да не дают пока, хоть бы без страны вообще не остатся, зеленые человечки обложили по всему кордону, а янукович с любовницей на рублевке живет.И майдан еще не закончился, коррупция проела все по горизонтали и по вертикали и выборы еще впереди
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: meggi от 17 Март 2014, 12:56:55
Я живу в Англии, возле военных баз,у знакомой  англичанки муж военный, за чашкой чая она мне поведала, что английская армия в боевой готовности, ждут сигнала  sos очент надеюсь, что они его не получат
А вот пугать нас не надо...Все украинские каналы просто надрываются от крика о подобной готовности...Быстро же Европа забыла, сколько советских солдат погибло при ее освобождении...
 Такого патриотизма, как у русских, не найти... Люди, пережившие Великую Отечественную Войну, как бы пафосно это не звучало, навсегда останутся для нас героями. Мы детей воспитываем, чтобы и они помнили. Для нас Георгиевские ленточки - не пустой звук. А кто такие каратели - думаю, каждый русский знает и не хочет повторения.
 А в ответ на Ваше прямое предупреждение, хочу напомнить Вам известное Евангельское выражение: "Кто с мечом к нам придет...надеюсь, продолжение Вы знаете...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 13:20:41
да я вас не пугаю, сама боюсь, в современном мире, при современном оружии, война - это безумие. И не забывайте, не только русские положили свои головы в Великой Отечественной войне., И очень актуально сейчас звучит - "Кто с мечом к нам придет...надеюсь, продолжение Вы знаете... ( кто сейчас с оружием вошел на территорию украины ) ? или вы видели хоть одного натовского или украинского военного на териитории россии? если российские войска пойдут глубже в материковую часть украины, боюсь война будет неизбезна и очень этого боюсь
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 17 Март 2014, 13:22:26
Я живу в Англии, возле военных баз,у знакомой  англичанки муж военный, за чашкой чая она мне поведала, что английская армия в боевой готовности, ждут сигнала  sos очент надеюсь, что они его не получат
А вот пугать нас не надо...Все украинские каналы просто надрываются от крика о подобной готовности...Быстро же Европа забыла, сколько советских солдат погибло при ее освобождении...
 Такого патриотизма, как у русских, не найти... Люди, пережившие Великую Отечественную Войну, как бы пафосно это не звучало, навсегда останутся для нас героями. Мы детей воспитываем, чтобы и они помнили. Для нас Георгиевские ленточки - не пустой звук. А кто такие каратели - думаю, каждый русский знает и не хочет повторения.
 А в ответ на Ваше прямое предупреждение, хочу напомнить Вам известное Евангельское выражение: "Кто с мечом к нам придет...надеюсь, продолжение Вы знаете...
  я продолжу- "тот с мячом в .опе и уйдет" :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 17 Март 2014, 13:22:36
А я в корне не согласна с вами, девочки... Расконсервировать нефть и арабы могут, но никто этого делать сейчас не будет, и все таки цены на нефть, не америкосы диктуют,  а ОПЕК, и арабские страны выступают за ограничение добычи нефти... Ну и главный наш доход  от газа там, по поводу его расписала выше экономию....
По поводу угроз нац. безопасности, так в случае присоединения Крыма море практически все под контролем наших авианосцев. Ну и потом Обаме не долго осталось, его точно не переизберут, его рейтинг ниже плинтуса...
В Европе тоже брод и шатания, там сами европейцы объединением не рады и кризис у них тоже экономический... Украина никогда не будет полноправным членом ЕС, не верю в это...Боюсь мы разбудили и там малек спящего медведя...
Дипломатия дипломатией, но прогибаться подо всех надо заканчивать. Нас никогда не любили, а если точнее побаивались...
Согласна....
Не для того американцы законсервировали нефть , чтоб из-за спора с Россией ее расконсервировать. Это так - то их стратегический запас. Они конечно идиоты, но не до такой степени, чтоб стратегические запасы ради политических споров и амбиций некоторых политиков  расконсервировать.
Европейцы малость наивые, и когда до них начнет доходить , что Ярош с бандой и к ним пойдет зачистки делать и взрыв ярошевской бандой газовой трубы будет чреват и для промышленности Европы, а беженцы с Украины могут побежать  не только в Россию, но и в Польшу, Румынию, Венгрию, Германию и т. д. и куда больше еще неизвестно- то быстренько они прикроют лавочку по раздаче денег.
Потом, там сейчас будет новый европарламент и по всем прогнозам он будет как раз из тех кто не желает видеть Украину в состваве ЕС , не желает поддерживать материально и как то еще  украинских фашистов , политически выращенных на американской земле. Поэтому , те 11 млр. евро , что решил выделить этот европарламент скорее всего будут обложены какими -то условиями новым европарламентом с целью , чтоб деньги до Украины из ЕС не ушли. И еще, Европа уже поняла , что Россия это мощный рынок сбыта, причем всего: и товаров и услуг, вплоть до образования. И лишаться доходов ради американских интересов вряд ли европейцы согласны.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 17 Март 2014, 13:28:23
да я вас не пугаю, сама боюсь, в современном мире, при современном оружии, война - это безумие. И не забывайте, не только русские положили свои головы в Великой Отечественной войне., И очень актуально сейчас звучит - "Кто с мечом к нам придет...надеюсь, продолжение Вы знаете... ( кто сейчас с оружием вошел на территорию украины ) ? или вы видели хоть одного натовского или украинского военного на териитории россии? если российские войска пойдут глубже в материковую часть украины, боюсь война будет неизбезна и очень этого боюсь
А кто туда вошел с оружием? ???
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 13:29:33
Если америка позволит россии растерзать украину, тода весь мир плевал на все меморандумы и соглашения , и уже никто не сможет остановить ядерного беспредала
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 17 Март 2014, 13:32:48
да я вас не пугаю, сама боюсь, в современном мире, при современном оружии, война - это безумие. И не забывайте, не только русские положили свои головы в Великой Отечественной войне., И очень актуально сейчас звучит - "Кто с мечом к нам придет...надеюсь, продолжение Вы знаете... ( кто сейчас с оружием вошел на территорию украины ) ? или вы видели хоть одного натовского или украинского военного на териитории россии? если российские войска пойдут глубже в материковую часть украины, боюсь война будет неизбезна и очень этого боюсь

ВЫ зомбированы вашими СМИ .... Даже министр военных дел  :D Украины озвучил в Раде во всеуслышание , что русских военных на территории Украины НЕТ ......НИГДЕ. Поэтому нет возможности говорить об оккупации.
Ни зеленых человечков по периметру , ни танков не было обнаружено несмотря на огромное желание.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 17 Март 2014, 13:34:14
Если америка позволит россии растерзать украину, тода весь мир плевал на все меморандумы и соглашения , и уже никто не сможет остановить ядерного беспредала
(http://s019.radikal.ru/i619/1403/e4/11fe0fb8dbef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Если Россия позволит америке растерзать украину, тогда весь мир плевал на все меморандумы и соглашения, и уже никто не сможет остановить тот беспредел, что творит америка
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 17 Март 2014, 13:41:18
Если америка позволит россии растерзать украину, тода весь мир плевал на все меморандумы и соглашения , и уже никто не сможет остановить ядерного беспредала
А с чего вы решили Россия собирается растерзать Украину? И ишо для этого нужно позволение Америки  :D
Америка в России является давно уже поводом для насмешек и издевательств если че girl_cray Американцы считаются крайне тупыми и ограниченными во многих вопросах товарисчами . Обама ваще нечто непонимающее,  ваще че в мире происходит :yahoo:
Во как щас перестанем все  в Америке шмотки покупать в виде протЭста, так американская экономика нафиг и рухнет  sos
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 17 Март 2014, 14:01:33
Если америка позволит россии растерзать украину, тода весь мир плевал на все меморандумы и соглашения , и уже никто не сможет остановить ядерного беспредала
А с чего вы решили Россия собирается растерзать Украину? И ишо для этого нужно позволение Америки  :D
Америка в России является давно уже поводом для насмешек и издевательств если че girl_cray Американцы считаются крайне тупыми и ограниченными во многих вопросах товарисчами . Обама ваще нечто непонимающее,  ваще че в мире происходит :yahoo:
Во как щас перестанем все  в Америке шмотки покупать в виде протЭста, так американская экономика нафиг и рухнет  sos

Девчат! патриотизм патриотизмом, но от Американских магазинов пока не готова оказываться очень люблю
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 17 Март 2014, 14:04:05
Если америка позволит россии растерзать украину, тода весь мир плевал на все меморандумы и соглашения , и уже никто не сможет остановить ядерного беспредала

Простите, сколько вам лет?Такое ощущение что вы только что из пеленок!Америка уже столько стран раздербанила, что боюсь не отмыться ей никогда уже.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 14:23:28
Дорогие мои эксперты, то что российские человечки спустились в крым не с луны ,а с россии, даже господин путин не скрывает. Киселев настолько уже забрехался на российском тв, что это уже доходит до смешного и вы все жетвы этой промывки, но  вы в этом не виноваты . Путин сам развалит свою страну, может его нанаяли в цру ?sarcastic
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 17 Март 2014, 14:34:46
Дорогие мои эксперты, то что российские человечки спустились в крым не с луны ,а с россии, даже господин путин не скрывает. Киселев настолько уже забрехался на российском тв, что это уже доходит до смешного и вы все жетвы этой промывки, но  вы в этом не виноваты . Путин сам развалит свою страну, может его нанаяли в цру ?sarcastic
:uglystupid:
"Российские человечки" там были всегда. У нас там флот, военные базы. Законные. И охраняемые от бандерложьих разграблений. Америка с гейропой настолько уже забрехались, что доходит до абсурда. И вы жертва этой промывки.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 17 Март 2014, 14:39:29
Немного юмора  :) - http://www.youtube.com/watch?v=gdvo-2u_Yqs
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 14:45:37
а мне можно тоже немножко юмора -
Поздравляю вас, мои бывшие соотечественники- крымчане! Сегодня вы получили:
1. Возможность говорить на русском языке. Вас же били раньше за это буйные хохлы.
2. Вас теперь не будут резать бандеровцы. А т. к. сейчас все украинцы - бандеры, то в ближайшие годы вы нас вообще у себя не увидите.
3. Американский и европейский сапог вашу землю попирать не будет. Впрочем и туристический тапок из тех гиблых мест.
4. Вы начинаете строить свое будущее под руководством мудрых кормчих - Гоблина и консолевского кидалы Константинова. Но они , по- любому, лучше кролика- Сени с его английским , языком ...
5. Охранять вас будут беркута, которые с честью стояли против этих уродов с Майдана, защищая Батю, у которого прислужники Госдепа хотели отнять золотой батон. Слава им!
6. Ваш порыв к свободе поддержали ведущие государства, где мудрые вожди купаются в любви своих благодарных граждан, - Северная Корея и Сирия.
7. Поздравляю молодых крымчан, которым будет оказана честь с оружием в руках защищать великую Россию на Северном Кавказе и в других горячих точках. . Думаю , родители будут гордиться.

Извините, бывшие земляки, когда замаячила у нас такая перспектива, мы зажгли шины и пошли под пули. Но мы - свободные люди свободной страны.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 17 Март 2014, 14:48:31
а мне можно тоже немножко юмора -
Поздравляю вас, мои бывшие соотечественники- крымчане! Сегодня вы получили:
1. Возможность говорить на русском языке. Вас же били раньше за это буйные хохлы.
2. Вас теперь не будут резать бандеровцы. А т. к. сейчас все украинцы - бандеры, то в ближайшие годы вы нас вообще у себя не увидите.
3. Американский и европейский сапог вашу землю попирать не будет. Впрочем и туристический тапок из тех гиблых мест.
4. Вы начинаете строить свое будущее под руководством мудрых кормчих - Гоблина и консолевского кидалы Константинова. Но они , по- любому, лучше кролика- Сени с его английским , языком ...
5. Охранять вас будут беркута, которые с честью стояли против этих уродов с Майдана, защищая Батю, у которого прислужники Госдепа хотели отнять золотой батон. Слава им!
6. Ваш порыв к свободе поддержали ведущие государства, где мудрые вожди купаются в любви своих благодарных граждан, - Северная Корея и Сирия.
7. Поздравляю молодых крымчан, которым будет оказана честь с оружием в руках защищать великую Россию на Северном Кавказе и в других горячих точках. . Думаю , родители будут гордиться.

Извините, бывшие земляки, когда замаячила у нас такая перспектива, мы зажгли шины и пошли под пули. Но мы - свободные люди свободной страны.
Этакий пук в муку  :D
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 17 Март 2014, 14:55:40
Дорогие мои эксперты, то что российские человечки спустились в крым не с луны ,а с россии, даже господин путин не скрывает. Киселев настолько уже забрехался на российском тв, что это уже доходит до смешного и вы все жетвы этой промывки, но  вы в этом не виноваты . Путин сам развалит свою страну, может его нанаяли в цру ?sarcastic
Страну нашу великую развалил Ельцин!! Сколько вам лет тогда было, Английский посредник? А я это помню, как сейчас... Мы тоже, молодые, тогда думали, что будет круто...
Крым - исконно российская территория, вернувшаяся в свои пенаты. Это Украина приватизировала ее себе с позволения дерЬмократов 90-х годов...
А в остальном Россия спустя много лет наконец показала свой патриотизм и сплоченность народа! Я лично горжусь наконец своей страной!
Надо сказать, что последние годы так много вложили в нас критики своей страны и народа, что мы уже захлебываемся скептицизмом по отношению к самим себе. Надо меньше детям в школе вещать о наших ошибках, а больше о героизме, патриотизме, достижениях и свершениях... Я бы вообще кое-какие неоднозначные даже для историков события убрала из учебников. Молодежь хает свою страну и не уважает самих себя. О чем можно тут еще говорить? Никто не вспоминает уже о подвиге наших солдат в ВОВ, и о том, что союзники присоединились к нам, когда уже основная работа была проделана, когда осознали на чьей улице праздник будет. Зато все знают, как хорошо сейчас в ЕС. А было бы так? Да, у нас другой менталитет, да, мы тяжело раскачиваемся, ленимся, но мы все равно славяне и никогда не станем другими. Мы привыкли рубить с плеча, а не заезжать с тридевятой стороны на чужом транспорте и чужими руками грабить страны.. Понимаете о ком я говорю, надеюсь?
Россия могущественная держава, и надо наконец вернуть ей этот статус и заставить себя уважать и считаться с нашими интересами... Мы уже дали много подзаработать на себе..
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 17 Март 2014, 15:14:08
согласна, что Россия звучно шваркнула тапком по трибуне.и не первый раз за последнее время, что отрадно.
 Я лично с замиранием сердца жду-чьи стратеги оказались дальновиднее, что смогут ЕС и Америка.Надеюсь, что ошибалась, говоря пару недель назад, что мало не покажется никому. Осознание того, что мы все в одном подводной лодке , все же, должно сдержать желание "западных партнеров" от брутальных сценариев. ну а геморрой в легкой форме мы, конечно по любому получим.
Как иллюстрация -моему брату, который в Америку частенько ездит на научные конференции, отказали в выдаче очередной американской визы...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 17 Март 2014, 15:26:40
Дорогие мои эксперты, то что российские человечки спустились в крым не с луны ,а с россии, даже господин путин не скрывает. Киселев настолько уже забрехался на российском тв, что это уже доходит до смешного и вы все жетвы этой промывки, но  вы в этом не виноваты . Путин сам развалит свою страну, может его нанаяли в цру ?sarcastic
Дорогой наш далекий английский посредник!В вашей демократичной свободной стране, ваше правдивое ТВ НИКОГДА не покажет всей правды.А в век интернета, никакой Киселев(кстати никогда не смотрю его) не сможет промыть мозг.Даже у моих родителей, в небольшом поселке есть интернет, и они им активно пользуются.
 По-моему, вам бесполезно объяснять из какого дерьма нам пришлось вылазить после развала СССР, когда США добились своей цели, и буквально разорвали на куски нашу Родину, когда мы, в буквальном смысле слова захлебывались от разгула преступности, от безденежья, когда месяцами нашим старикам не давали пенсии, а наши дети сидели полуголодные, а впереди не было никакого просвета в жизни.Луч надежды тогда нам подарил Примаков. Но друзья, все той же США такой устроили массовый психоз в СМИ, что Примаков ушел из политики,а нам еще раз проплатили Ельцина. Но в это же время США рвал на куски Югославию, и подарил независимость Косово, которые теперь живут на исконо сербских территориях.А пожилые сербы и черногорцы, так же ненавидят албанцев и их освободителей.О, да!Вот они лживые двойные стандарты.
Вам как жителю сытой Европы наш менталитет никогда не понять.Мы просто разные.А вы счастливо варитесь в вашем правдивом мирке с правдивым ТВ.
Знаю,что нельзя, но в порядке исключения можно? https://www.youtube.com/watch?v=fo6_uJrmLxE
Вопрос, что это?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 17 Март 2014, 15:37:00

5. Охранять вас будут беркута, которые с честью стояли против этих уродов с Майдана, защищая Батю, у которого прислужники Госдепа хотели отнять золотой батон. Слава им!

Признаюсь честно, я стараюсь не вступать в полемику, но когда читаю о том, что юмором считается смерть больше пол сотни беркутевцев, мне становится жутко! Я до сих пор не могу понять за что??? За что столько ненависти к ним??!! Вот ответьте вы мне, раз вы в курсе всего? В чем они виноваты? В том, что работали в организации, которая должна бороться с уличными беспорядками, или в том, что их БЕЗ оружия отправили успокаивать толпу вооруженных обезумевших от злости людей? Они лишь выполняли свой долг перед страной, меньше всего их волновала тогда судьба "золотого батона"... Им от него кусок не перепадает! Как можно, это ведь молодые ребята, единицам исполнилось по 40, большинству меньше 30. Если бы ваш муж или сын был военным, вы бы так не пели!!!
Да и откуда столько ненависти к России?? Что мы сделали плохого вашей стране? Приютили Крым? Так он наш по праву, да и большинство жителей Крыма этого хотят!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 17 Март 2014, 15:37:00
согласна, что Россия звучно шваркнула тапком по трибуне.и не первый раз за последнее время, что отрадно.
 Я лично с замиранием сердца жду-чьи стратеги оказались дальновиднее, что смогут ЕС и Америка.Надеюсь, что ошибалась, говоря пару недель назад, что мало не покажется никому. Осознание того, что мы все в одном подводной лодке , все же, должно сдержать желание "западных партнеров" от брутальных сценариев. ну а геморрой в легкой форме мы, конечно по любому получим.
Как иллюстрация -моему брату, который в Америку частенько ездит на научные конференции, отказали в выдаче очередной американской визы...
Ну да!Скорее всего, вот именно так и будут делать.Ну это так, мелкая пакость, чтобы простые россияне начали выражать свое недовольство.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 17 Март 2014, 16:00:08
Я тоже сегодня подпакостила Америке . У меня есть сайт и я типа агент их рекламной сети одной и на сайте ссылки на разные магазины. Отписалась сегодня от членства и все ссылки убрала с сайта. Малюсенькая, но пакость. Если каждая единица  населения нашей страны сделает одну маленькую гадость для экономики Америки:
- не купит товары американских производителей (альтернатива кроме русских - китайские и корейские ,ЮАР, Австралия, Япония)
- не пойдет смотреть американский фильм ( альтернатива русский)
- не будет покупать в американских интернет - магазинах( альтернатива опять же китайские и корейские, ну европейские , если они будут хорошо себя вести. Ну и вообще надо осваивать новые дружественные страны).
- не будет ездить в Америку с туристическими и образовательными целями ( альтернатива - Россия, Азия. Африка, Куба, Южная Америка, Австралия. Мир большой.).
- не будет рассчитываться НИГДЕ долларами и держать в них сбережения
- не покупать американские авто.

ТО поговним Америке хорошо :yahoo: Пусть не смертельно, но пусть будет.... scull
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 17 Март 2014, 16:13:43
согласна, что Россия звучно шваркнула тапком по трибуне.и не первый раз за последнее время, что отрадно.
 Я лично с замиранием сердца жду-чьи стратеги оказались дальновиднее, что смогут ЕС и Америка.Надеюсь, что ошибалась, говоря пару недель назад, что мало не покажется никому. Осознание того, что мы все в одном подводной лодке , все же, должно сдержать желание "западных партнеров" от брутальных сценариев. ну а геморрой в легкой форме мы, конечно по любому получим.
Как иллюстрация -моему брату, который в Америку частенько ездит на научные конференции, отказали в выдаче очередной американской визы...
Ну да!Скорее всего, вот именно так и будут делать.Ну это так, мелкая пакость, чтобы простые россияне начали выражать свое недовольство.
Сорри, про кого я очень люблю)))  ... но к слову пришлось... Прям сегодня кое-кто знакомый сообщил мне, что дали американскую визу на 3 года... бЭз проблем... первый раз...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 17 Март 2014, 16:14:58
Татуся, вот спорила с вами не раз ... но тут прям порадовали меня)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 17 Март 2014, 17:22:41
Я тоже сегодня подпакостила Америке . У меня есть сайт и я типа агент их рекламной сети одной и на сайте ссылки на разные магазины. Отписалась сегодня от членства и все ссылки убрала с сайта. Малюсенькая, но пакость. Если каждая единица  населения нашей страны сделает одну маленькую гадость для экономики Америки:
- не купит товары американских производителей (альтернатива кроме русских - китайские и корейские ,ЮАР, Австралия, Япония)
- не пойдет смотреть американский фильм ( альтернатива русский)
- не будет покупать в американских интернет - магазинах( альтернатива опять же китайские и корейские, ну европейские , если они будут хорошо себя вести. Ну и вообще надо осваивать новые дружественные страны).
- не будет ездить в Америку с туристическими и образовательными целями ( альтернатива - Россия, Азия. Африка, Куба, Южная Америка, Австралия. Мир большой.).
- не будет рассчитываться НИГДЕ долларами и держать в них сбережения
- не покупать американские авто.

ТО поговним Америке хорошо :yahoo: Пусть не смертельно, но пусть будет.... scull
Целый месяц уже Америке пакости делаю :)
Временно на Китай перешла :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 17:39:38
с такой жестокостью, с которой беркут избивал людей на майдане  и применял тортуры, украинский народ еще не сталкивался, по этому такая и ненависть к ним
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 17:41:39
к россияная у меня нет ненависти, у меня сестра живет в россии и другие родственники, верю,что и у вас в итоге все будет хорошо, у вас много мыслящих людей
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 17 Март 2014, 17:47:12
с такой жестокостью, с которой беркут избивал людей на майдане  и применял тортуры, украинский народ еще не сталкивался, по этому такая и ненависть к ним
Жестокость говорите?  ???
Вот что такое жестокость!

(http://www.pictureshack.ru/images/91633_4.jpg)

"Если я это забуду, пусть Небо забудет про меня" Этот монумент жертвам бандеровцев стоит в Польше.

А Беркут герои!!

P.S. реально, сколько вам лет, если не секрет?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 17 Март 2014, 18:00:24
с такой жестокостью, с которой беркут избивал людей на майдане  и применял тортуры, украинский народ еще не сталкивался, по этому такая и ненависть к ним
С какой такой жестокостью? ??? Безоружный беркут против коктейлей Молотова( или это файер-шоу по евростандартам?), огнестрельного оружия, холодного и булыжников.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Marina-k от 17 Март 2014, 19:02:10
с такой жестокостью, с которой беркут избивал людей на майдане  и применял тортуры, украинский народ еще не сталкивался, по этому такая и ненависть к ним
Жестокость говорите?  ???
Вот что такое жестокость!

(http://www.pictureshack.ru/images/91633_4.jpg)

"Если я это забуду, пусть Небо забудет про меня" Этот монумент жертвам бандеровцев стоит в Польше.

А Беркут герои!!

P.S. реально, сколько вам лет, если не секрет?
Просто тут на лицо однобокость информации. Обидно, что человек, который вчера утверждал, что смотрит все каналы, не может элементарно зайти на youtube и посмотреть ролики очивидцев. ТАМ (в Европе) показывают то, что НАДО показать. И вот тому яркий пример.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: alisa@elena от 17 Март 2014, 20:15:11
Дорогие мои эксперты, то что российские человечки спустились в крым не с луны ,а с россии, даже господин путин не скрывает. Киселев настолько уже забрехался на российском тв, что это уже доходит до смешного и вы все жетвы этой промывки, но  вы в этом не виноваты . Путин сам развалит свою страну, может его нанаяли в цру ?sarcastic
натурально раздражает. нет желания поискать единомышленников на прозападных форумах?
вы что,всерьез считаете,что,находясь на российском форуме, сможете нас,россиян,убедить в неправоте-лошарности россии? проживание в более благоустроенной англии никак на ваш лично ай-кью не влияет. и доверять вашей трактовке ситуации причин не вижу.
Irina,не вставляй такие ужастики,плииз :'-( :'-( :'-( ну,очень страшно,у меня эти картинки перед глазами стоят.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 17 Март 2014, 20:26:08
alisa@elena, пусть повисит пока, чтоб не только у нас перед глазами стояло...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 17 Март 2014, 21:07:41
Правильно, Ир, поддерживаю - не убирай!!!
 а то так много рафинированных рассужателей - всезнаек, которые даже не представляют, на сторону кого они встают и к чему это привести может.
 и вот это еще, для продолжения прозрения
http://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI
хотя, конечно, бесполезно. думаю. пока коричневые , взрощенные в украинских тренировочных лагерях(где тренировки продолжаются) не доберутся до их улиц... впрочем тенденция видна и там, на таком чистеньком западе - постепенно фашисты зарабатывают все больше мест во всех европарламентах. не зряМеркель глаза опускает, когда ей ее же оппозиция кричит - что же выделаете? вы забыли, что такое фашизм.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 21:34:48
я не знаю какое отношение имеют выше выставленные фотграфии с событиями на украине за последние 3 месяца , видать вас  там проплаченные блогеры в интернете и на тв в смерть запугали мифическими бендерами с косами на майдане, это с той серии ,что в россии по улицам медведи ходят. а что происхлдили на  майдане я знаю из слов своей сетсры, которая там с первого дня была и сейчас ездит, а не с ютюба, где монтируют нужные кадры чтобы запугивыать беспределом на украине, мол там безвластие , шабаш, нужно помочь навести порядок русскими танками, пугайте и дальше друг друга.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: чебурашка от 17 Март 2014, 21:38:30
Проплаченным блогером являетесь вы скорее всего.давно уже в голове у меня крутится эта мысль
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: allundra от 17 Март 2014, 21:39:51
у меня брать вместе с женой живет в киеве, они боятся лишний раз на улицу выйти, там полнейший беспредел сейчас. он то мне врать не будет :(
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 17 Март 2014, 21:42:56
я не знаю какое отношение имеют выше выставленные фотграфии с событиями на украине за последние 3 месяца , видать вас  там проплаченные блогеры в интернете и на тв в смерть запугали мифическими бендерами с косами на майдане, это с той серии ,что в россии по улицам медведи ходят. а что происхлдили на  майдане я знаю из слов своей сетсры, которая там с первого дня была и сейчас ездит, а не с ютюба, где монтируют нужные кадры чтобы запугивыать беспределом на украине, мол там безвластие , шабаш, нужно помочь навести порядок русскими танками, пугайте и дальше друг друга.

То в России у вас родственники, а теперь уже и в украине :) Сколько там ваша систер заработала? А скакала на майдауне "кто не скачет -тот москаль" ? А речевки  "бандера- наш герой" , "москалей на ножи" как истинная патриотка кричала?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 17 Март 2014, 21:43:28
Проплаченным блогером являетесь вы скорее всего.давно уже в голове у меня крутится эта мысль
Согласна
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 22:04:23
Россия незаконно забрала у Украины огромный кусок территории. Нагло, с использованием информационной не правдивой пропаганды про мифических бандеровцев, которых там отродясь не было!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 22:06:28
Российские оккупанты выселяют семьи "непокорных" пограничников из квартир – Госпогранслужба

http://obozrevatel.com/politics/84012-rossijskie-okkupantyi-vyiselyayut-semi-nepokornyih-pogranichnikov-iz-kvartir-gospogransluzhba.htm
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 22:15:10
а бабушки вам не рассказывали как нквдшники переодевались в бандеровцев и расстреливали от малого до старого, а про искуственный глодомор на укарине, когда люди друг дурга поедали или еще о чем вы хотите вспомнить, кстати сколько вам лет ?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 17 Март 2014, 22:20:48
а бабушки вам не рассказывали как нквдшники переодевались в бандеровцев и расстреливали от малого до старого, а про искуственный глодомор на укарине, когда люди друг дурга поедали или еще о чем вы хотите вспомнить, кстати сколько вам лет ?
Еще раз вам такой вот русской пословицей- "ссы в глаза - всё божья роса". Вы побольше укросми читайте, они ж вам как та божья роса. И лет мне не настолько мало, чтоб вы меня историю, переписанную последователями бандеры, переучивать заставляли
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 22:24:38
я не знаю какое отношение имеют выше выставленные фотграфии с событиями на украине за последние 3 месяца , видать вас  там проплаченные блогеры в интернете и на тв в смерть запугали мифическими бендерами с косами на майдане, это с той серии ,что в россии по улицам медведи ходят. а что происхлдили на  майдане я знаю из слов своей сетсры, которая там с первого дня была и сейчас ездит, а не с ютюба, где монтируют нужные кадры чтобы запугивыать беспределом на украине, мол там безвластие , шабаш, нужно помочь навести порядок русскими танками, пугайте и дальше друг друга.

То в России у вас родственники, а теперь уже и в украине :) Сколько там ваша систер заработала? А скакала на майдауне "кто не скачет -тот москаль" ? А речевки  "бандера- наш герой" , "москалей на ножи" как истинная патриотка кричала?
   модератор прошу вас профильтровать, идет оскорблеине меня и моей сестры,  я на личности не переходила
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 17 Март 2014, 22:28:12
а бабушки вам не рассказывали как нквдшники переодевались в бандеровцев и расстреливали от малого до старого, а про искуственный глодомор на укарине, когда люди друг дурга поедали или еще о чем вы хотите вспомнить, кстати сколько вам лет ?
Ржунимогу. Русские вообще любят переодеваться.  То  в нацистов переоденутся, !!!!  то в бендеровцев,  !!!! давеча вот в радостных крымчан переодевались :D Прям  вот только  тем и  занимаемся - ходим  по всему  миру и переодеваемся, переодеваемся.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 17 Март 2014, 22:29:32
я не знаю какое отношение имеют выше выставленные фотграфии с событиями на украине за последние 3 месяца , видать вас  там проплаченные блогеры в интернете и на тв в смерть запугали мифическими бендерами с косами на майдане, это с той серии ,что в россии по улицам медведи ходят. а что происхлдили на  майдане я знаю из слов своей сетсры, которая там с первого дня была и сейчас ездит, а не с ютюба, где монтируют нужные кадры чтобы запугивыать беспределом на украине, мол там безвластие , шабаш, нужно помочь навести порядок русскими танками, пугайте и дальше друг друга.

То в России у вас родственники, а теперь уже и в украине :) Сколько там ваша систер заработала? А скакала на майдауне "кто не скачет -тот москаль" ? А речевки  "бандера- наш герой" , "москалей на ножи" как истинная патриотка кричала?
   модератор прошу вас профильтровать, идет оскорблеине меня и моей сестры,  я на личности не переходила
Давайте уж и вы будете фильтровать, а то вы здесь, на российском форуме,знаете ли, поливаете грязью русских, Россию, разжигаете, как говорится, да вот ведь беда- за собой грязь не замечаете, если что не по вам- жалуетесь модераторам.
Я тоже хочу сказать модераторам- я всё понимаю, многоуважаемый посредник проплатил свое присутствие и свою тему на форуме, но! пусть занимается своей работой, сохраняет нейтралитет, а не постит оскорбления и вбросы в адрес России и россиян.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 17 Март 2014, 22:35:12
я не знаю какое отношение имеют выше выставленные фотграфии с событиями на украине за последние 3 месяца , видать вас  там проплаченные блогеры в интернете и на тв в смерть запугали мифическими бендерами с косами на майдане, это с той серии ,что в россии по улицам медведи ходят. а что происхлдили на  майдане я знаю из слов своей сетсры, которая там с первого дня была и сейчас ездит, а не с ютюба, где монтируют нужные кадры чтобы запугивыать беспределом на украине, мол там безвластие , шабаш, нужно помочь навести порядок русскими танками, пугайте и дальше друг друга.


То в России у вас родственники, а теперь уже и в украине :) Сколько там ваша систер заработала? А скакала на майдауне "кто не скачет -тот москаль" ? А речевки  "бандера- наш герой" , "москалей на ножи" как истинная патриотка кричала?
   модератор прошу вас профильтровать, идет оскорблеине меня и моей сестры,  я на личности не переходила
Давайте уж и вы будете фильтровать, а то вы здесь, на российском форуме,знаете ли, поливаете грязью русских, Россию, разжигаете, как говорится, да вот ведь беда- за собой грязь не замечаете, если что не по вам- жалуетесь модераторам.
Я тоже хочу сказать модераторам- я всё понимаю, многоуважаемый посредник проплатил свое присутствие и свою тему на форуме, но! пусть занимается своей работой, сохраняет нейтралитет, а не постит оскорбления и вбросы в адрес России и россиян.
Поддерживаю!А то россиян на их укросайтах и в группах в соц.сетях сразу банят, а у нас демократия.Хочу цензуру ведьма
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 22:39:08
у меня своя точка зрения, или это форум только для русских, которые поддерживают курс путина. Может вас проплатили , а я тут  болтаюсь под ногами не в тему и нарушила ваш мирок  и уют ? И я не буду молчать, завтра над головами моих родных в украине могут бомбы свистать и мне это не безразлично  и мне больно читать ваши шуточки и ухмылочки, как путин раздаривают нашу украину своей любовнице, а для вас это очень смешно и при всем этом я вас не оскорбляю или вы уже бессильны в своей злобе?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 22:42:15
и вы не вся россия, россия вышла на многотысячные митинги в поддержку здравого смысла!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 17 Март 2014, 22:43:25
у меня своя точка зрения, или это форум только для русских, которые поддерживают курс путина. Может вас проплатили , а я тут  болтаюсь под ногами не в тему и нарушила ваш мирок  и уют ? И я не буду молчать, завтра над головами моих родных в украине могут бомбы свистать и мне это не безразлично  и мне больно читать ваши шуточки и ухмылочки, как путин раздаривают нашу украину своей любовнице, а для вас это очень смешно и при всем этом я вас не оскорбляю или вы уже бессильны в своей злобе?
:D я под столом :D Во как, я думала, мои друзья крымские(кстати, и русские, и татары) сами голосовали вчера за присоединение к России, а оказалось, что Путин просто подарил Крым любовнице :D Вот что делает с неокрепшей психикой демотиваторы sarcastic
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 22:45:18
а бабушки вам не рассказывали как нквдшники переодевались в бандеровцев и расстреливали от малого до старого, а про искуственный глодомор на укарине, когда люди друг дурга поедали или еще о чем вы хотите вспомнить, кстати сколько вам лет ?
Ржунимогу. Русские вообще любят переодеваться.  То  в нацистов переоденутся, !!!!  то в бендеровцев,  !!!! давеча вот в радостных крымчан переодевались :D Прям  вот только  тем и  занимаемся - ходим  по всему  миру и переодеваемся, переодеваемся.
  да вот такие затейники, то в зеленых человечков ))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 22:48:17
у меня своя точка зрения, или это форум только для русских, которые поддерживают курс путина. Может вас проплатили , а я тут  болтаюсь под ногами не в тему и нарушила ваш мирок  и уют ? И я не буду молчать, завтра над головами моих родных в украине могут бомбы свистать и мне это не безразлично  и мне больно читать ваши шуточки и ухмылочки, как путин раздаривают нашу украину своей любовнице, а для вас это очень смешно и при всем этом я вас не оскорбляю или вы уже бессильны в своей злобе?
:D я под столом :D Во как, я думала, мои друзья крымские(кстати, и русские, и татары) сами голосовали вчера за присоединение к России, а оказалось, что Путин просто подарил Крым любовнице :D Вот что делает с неокрепшей психикой демотиваторы sarcastic
  результаты выборов были уже изестны до выборов, в севастополе явка была аж 128% !!! ха-ха насмешили
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: чебурашка от 17 Март 2014, 22:49:40
Уважаемые, модераторы, закройте, пожалуйста, данную тему, невозможно читать этот бред и все эти выпады в сторону. Своей страны. Каждый имеет свою точку зрения и ее он уже не изменит. А отрабатывать свой гонорар можно и на другом месте.  Я думаю, мы все сюда приходит чтобы поучиться чему то новому, а не слушать проплаченную лекцию.  Граждане, давайте уважать память погибших героев. Они все сделали, что мы появились на свет в будующем и я не хочу слушать бредятинуууу!!!! Они праздновать 9 мая не хотят, что стало с нашими памятника нашим воинам???? Нужно уважать себя и свою страну! Какая демократия????  Демократия будет у ваш в ВАШЕМ государстве, там и высказывайтесь. Здесь для вас нет демократии! 
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: meggi от 17 Март 2014, 22:56:19
Россия незаконно забрала у Украины огромный кусок территории. Нагло, с использованием информационной не правдивой пропаганды про мифических бандеровцев, которых там отродясь не было!
Многоуважаемый Английский посредник, прошу заметить, что на этом форуме нет агрессивно-настроенных, проплаченных агитаторов... В Вашей личности, честно говоря, сомневаюсь...Но для провокационных высказываний Вы не слишком осведомлены в истории "государства Российского" и не только его...
В 2010 г. было присвоено звание героя Украины Степану Бандере, пособнику нацистов. Бандера в 1941-1959 годах был руководителем Организации украинских националистов. На совести бойцов ОУН-УПА, которых по имени вождя стали называть бандеровцами, - множество преступлений. Например, они истребили более 100 тысяч поляков, чехов, евреев в Западной Волыни. Зверски убиты и тысячи украинцев, отказывавшихся сотрудничать с ОУН. А для ветеранов Великой Отечественной - он еще и человек, по чьему призыву стреляли в них и в их боевых товарищей.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 17 Март 2014, 22:57:34
Английский посредник,  ух да.....мы  затейники. Щас как  че нибудь еще  затеем :D   Англии не поздоровится facepalm. Скоро вот в шотландцев пойдем переодеваться scull Представляете вот как  всей Россией двинем,вот только водки  напьемся сначала тост,  а потом кааак двввввввввввввввинем в Шотландию  переоооороодеваться нинзя
Как хоть вы с такими опасными  элемнтами как россияне не боитесь работать ,однако русская рулетка
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 17 Март 2014, 23:01:00
Россия незаконно забрала у Украины огромный кусок территории. Нагло, с использованием информационной не правдивой пропаганды про мифических бандеровцев, которых там отродясь не было!
Многоуважаемый Английский посредник, прошу заметить, что на этом форуме нет агрессивно-настроенных, проплаченных агитаторов... В Вашей личности, честно говоря, сомневаюсь...Но для провокационных высказываний Вы не слишком осведомлены в истории "государства Российского" и не только его...
В 2010 г. было присвоено звание героя Украины Степану Бандере, пособнику нацистов. Бандера в 1941-1959 годах был руководителем Организации украинских националистов. На совести бойцов ОУН-УПА, которых по имени вождя стали называть бандеровцами, - множество преступлений. Например, они истребили более 100 тысяч поляков, чехов, евреев в Западной Волыни. Зверски убиты и тысячи украинцев, отказывавшихся сотрудничать с ОУН. А для ветеранов Великой Отечественной - он еще и человек, по чьему призыву стреляли в них и в их боевых товарищей.
Так это же русские НКВДшники переоделись в бандеровцев крейзи Нас английский посредник заставит учить "новую" историю крейзи И читать укросми :)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 17 Март 2014, 23:05:06
а зачем закрывать тему? из -за одного  оппонента?по отношению к остальным форумчанам несправедливо.  он придет в другую тему, где обсуждается Украина. ну пусть высказывается, давайте игнорировать, кому эти высказывания кажутся несовсем адекватными(как, например, мне). 
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 17 Март 2014, 23:18:20
А  вы  еще не читали учебники  истории укров?. Ой почитайте. Так  весело. Ссылки не дам, мне муж читал с телефона сканированый учебник. Но сегодня в офисе бухгалтер нашла, читала  и ей  тоже было  очень  весело.
Хотя  в целом , конечно грустно. Ведь, английский  посредник,  реально думает  так,  как думают многие  молодые  люди в  Европе.  И  это очень страшно. Они не ничего не понимают, зомбированы. Точно так же начинался  фашизм. Молодые люди Германии шли освобождать  мир от коммунистической  угрозы. Большая часть из  них,  когда понимали  куда попали и что происходит- пришли в  ужас,  но война  уже шла .....
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 17 Март 2014, 23:21:59
оказывается, сейчас под шумок Венеция готовит референдум об отделении от Италии. Интересно, Обама и им погрозит пальчиком?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 17 Март 2014, 23:23:28
Татуся,  сходите по ссылке, что я выше дала(если Гоблина еще не слушали). там как раз про это)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 23:24:23
не ругайтесь ) такой радостный день для всей россии, празднуйте  поздравляю!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 23:28:50
ну никак уйти не даете , прям в точку попали  - Молодые люди Германии шли освобождать  мир от коммунистической  угрозы. Большая часть из  них,  когда понимали  куда попали и что происходит- пришли в  ужас,  но война  уже шла . ( прям злободневно, молодые люди идут украину освобождать от коричневой чумы от бандеровцев , как увидели что освобождать то не от  кого, так поздно, война уже идет, но кому до этого дело)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: чебурашка от 17 Март 2014, 23:36:59
Да что вы как зомби твердите: война, война. Типунь вам на язык и чтоб он у вас не поворачивался больше это слово говорить и писать
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 17 Март 2014, 23:42:11
ну никак уйти не даете , прям в точку попали  - Молодые люди Германии шли освобождать  мир от коммунистической  угрозы. Большая часть из  них,  когда понимали  куда попали и что происходит- пришли в  ужас,  но война  уже шла . ( прям злободневно, молодые люди идут украину освобождать от коричневой чумы от бандеровцев , как увидели что освобождать то не от  кого, так поздно, война уже идет, но кому до этого дело)
Разница  в  том, что никто не  идет освобождать Украину от бендеровцев. Настоящие  украинцы, ( а не укры из Галиции,  Бессарабии, Закарпатья, Буковины,) сами разберутся с бендеровцами. Собственно если отсечь Галицию, Бессарабию, Закарпатье и  Буковину - что и есть бендеровцы( вот  шли бы  они откуда  пришли)то  Украина будет  жить   в полном  согласии с Россией, естественно без всяких кроликов и теток  с косами.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 23:42:47
Украинцы Тюменской области обратились к Верховной Раде Украины с просьбой - "Так как Тюменская область в основном состоит из украинцев (72% населения), просим вас принять решение о присоединении этой территории вместе с добываемыми полезными ископаемыми и украинским населением в состав Украины. Заранее благодарим".
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: чебурашка от 17 Март 2014, 23:45:11
Жаль.что нет смайл, который такой жирныыый кукиш показывает)))))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 23:47:25
ну никак уйти не даете , прям в точку попали  - Молодые люди Германии шли освобождать  мир от коммунистической  угрозы. Большая часть из  них,  когда понимали  куда попали и что происходит- пришли в  ужас,  но война  уже шла . ( прям злободневно, молодые люди идут украину освобождать от коричневой чумы от бандеровцев , как увидели что освобождать то не от  кого, так поздно, война уже идет, но кому до этого дело)
Разница  в  том, что никто не  идет освобождать Украину от бендеровцев. Настоящие  украинцы, ( а не укры из Галиции,  Бессарабии, Закарпатья, Буковины,) сами разберутся с бендеровцами. Собственно если отсечь Галицию, Бессарабию, Закарпатье и  Буковину - что и есть бендеровцы( вот  шли бы  они откуда  пришли)то  Украина будет  жить   в полном  согласии с Россией, естественно без всяких кроликов и теток  с косами.
  опять пошли шаблоны , чем вам современная западная укарина не угодила, очень милые гостепреимные люди, вот столько крымчан приютили у себя и киевлян, раненых на майдане, а всяких националистов, так в россии их тоже хватает, так,что из-за этого всю страну клеймить этим
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 23:54:08
вот,что россиянин пишет, я то фанатичка, уже так часто меня называли здесь, что уже й сама поверила)

Я сейчас думаю не про Украину. То есть и про Украину, конечно, тоже, но это в концов концов, хоть и родственная, но ДРУГАЯ страна, у которой свой путь. Я желаю этой стране всего самого лучшего. Она доказала мужеством и кровью, что она – Страна. Думаю, всё у нее будет хорошо и без Крыма. Запад не поскупится на помощь, чтобы сделать Украину витриной демократических ценностей. Крымчане наверняка еще горько пожалеют, что отделились.
Но гораздо больше меня сейчас занимает обозримое будущее собственной страны – России.
Оно выглядит мрачно.
Я хочу спросить тех соотечественников, кто бурно радуется грядущему, заранее предрешенному присоединению Крыма (а таковых, кажется, большинство): уважаемое большинство, ты хоть понимаешь, во что нам всем обойдется этот трофей?
Нет?
В результате того, что Россия ввела на территорию ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА свои вооруженные части (что бы там ни врал «божья-роса» Путин), произойдет следующее:
- Россия окажется сначала в политической изоляции, а затем и в экономической. Деньги уплывут за рубеж, инвестиций не будет, а нашему газу и нашей нефти мир быстро найдет замену, так что топливные сверхприбыли закончатся.
- Всё это вкупе с неминуемым скачком военных расходов повлечет за собой спад экономики и падение рубля, а затем, вероятно, и отмену его конвертируемости. Так что с Анталией, Египтом и Таиландом придется распрощаться.
- Резко подорожают импортные товары, а многие просто исчезнут.
- Валютных запасов хватит ненадолго. Чтоб было чем платить зарплаты и пенсии, правительство включит печатный станок. Это приведет к инфляции и еще большему росту цен. А потом платить бюджетникам все равно станет нечем. И государство станет банкротом.
- Для того чтобы гасить растущее недовольство, режиму придется вести себя всё жестче, всё беззаконнее. Интернет будет кастрирован и цензурирован; про обычные СМИ нечего и говорить. Число политзаключенных будет все время увеличиваться, и в эту категорию начнут попадать люди, далекие от политики. Любой протест станет наказуем.
- Да, благодаря крымской авантюре Путин обеспечил себе пожизненную власть. Приговорил себя к ней. Теперь он просто побоится уходить в отставку. Но только пожизненность эта вряд ли окажется длинной. И закончится она известно чем. Когда нет легального механизма смены обанкротившегося режима, включаются механизмы революционные. А революция в многонациональной стране, к тому же обладающей ядерным оружием, это очень страшно.
Я не пугаю и не каркаю. К сожалению, всё это не просто очень вероятно, а практически неизбежно. Разве что произойдет чудо.
В общем, с грядущим присоединением Крыма тебя, бедное ликующее большинство.
Борис Акунин
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 17 Март 2014, 23:55:06
Украинцы Тюменской области обратились к Верховной Раде Украины с просьбой - "Так как Тюменская область в основном состоит из украинцев (72% населения), просим вас принять решение о присоединении этой территории вместе с добываемыми полезными ископаемыми и украинским населением в состав Украины. Заранее благодарим".
И кто еще говорит о шаблонах :uglystupid: Опять бредовый вброс крейзи  Веснааа, что поделаешь крейзи
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 17 Март 2014, 23:57:33
Украинцы Тюменской области обратились к Верховной Раде Украины с просьбой - "Так как Тюменская область в основном состоит из украинцев (72% населения), просим вас принять решение о присоединении этой территории вместе с добываемыми полезными ископаемыми и украинским населением в состав Украины. Заранее благодарим".
так любите свою родину, а зачем туфлями по чужому ходить, образно говоря

простите 100 раз, но Тюменская обл никогда не была в составе Украины, а Крым был подарком от Хрущева и был он в составе России, против воли народа России. А западные украинцы во времена СССР были на заработках в Сибири, поэтому их наверное там много так, хотя я сама из Сибири и украинцев у нас очень мало было. Правда, вот без иронии и злости. Вы любите вашу Родину и вам больно слушать, что то против как вам кажется, мы тоже любим свою Родину, очень очень и нам не нравится, что всё что не попадя суют в наши туфли, образно говоря.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 17 Март 2014, 23:58:38
Так вообщем никто не мешает  Гилиции присоедениться  к Польше,пусть проведут референдум у себя и  вперед в  Польшу с  песнями,  аналогично Бессарабия, Буковина, Закарпатье вперед с  песнями  в Венгрию, Румынию. Кто  держит? Стройте там себе чего  надо и  хочется. Чего к  нормальным  украинцам  привязались, заколебали  их  уже.  Они еще терпят пока ,так как  миролюбивый народ. Но  ведь  реально уже терпение кончается у людей. Легко ведь  на  вилы поднимут забуревших бендеревцев.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 18 Март 2014, 00:01:10
Да что вы как зомби твердите: война, война. Типунь вам на язык и чтоб он у вас не поворачивался больше это слово говорить и писать
   мне даже в сташном сне такое не прснится, выхожу я в цент города в своей тихой англии, атам ходят вооруженные люди в большом колличестве в полном обмундировании с минометами за плечами  и с автоматами, это что за мирок такой, да спасибо ,что не стреляете еще
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 18 Март 2014, 00:03:45
Так вообщем никто не мешает  Гилиции присоедениться  к Польше,пусть проведут референдум у себя и  вперед в  Польшу с  песнями,  аналогично Бессарабия, Буковина, Закарпатье вперед с  песнями  в Венгрию, Румынию. Кто  держит? Стройте там себе чего  надо и  хочется. Чего к  нормальным  украинцам  привязались, заколебали  их  уже.  Они еще терпят пока ,так как  миролюбивый народ. Но  ведь  реально уже терпение кончается у людей. Легко ведь  на  вилы поднимут забуревших бендеревцев.
  в том то и дело оставьте нас в покое !!!боритесь лучше у себя с нищетой и преступностью, на кой вам украина здалась, своих проблем не хватает что ли?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 18 Март 2014, 00:06:07
вот,что россиянин пишет, я то фанатичка, уже так часто меня называли здесь, что уже й сама поверила)

Я сейчас думаю не про Украину. То есть и про Украину, конечно, тоже, но это в концов концов, хоть и родственная, но ДРУГАЯ страна, у которой свой путь. Я желаю этой стране всего самого лучшего. Она доказала мужеством и кровью, что она – Страна. Думаю, всё у нее будет хорошо и без Крыма. Запад не поскупится на помощь, чтобы сделать Украину витриной демократических ценностей. Крымчане наверняка еще горько пожалеют, что отделились.
Но гораздо больше меня сейчас занимает обозримое будущее собственной страны – России.
Оно выглядит мрачно.
Я хочу спросить тех соотечественников, кто бурно радуется грядущему, заранее предрешенному присоединению Крыма (а таковых, кажется, большинство): уважаемое большинство, ты хоть понимаешь, во что нам всем обойдется этот трофей?
Нет?
В результате того, что Россия ввела на территорию ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА свои вооруженные части (что бы там ни врал «божья-роса» Путин), произойдет следующее:
- Россия окажется сначала в политической изоляции, а затем и в экономической. Деньги уплывут за рубеж, инвестиций не будет, а нашему газу и нашей нефти мир быстро найдет замену, так что топливные сверхприбыли закончатся.
- Всё это вкупе с неминуемым скачком военных расходов повлечет за собой спад экономики и падение рубля, а затем, вероятно, и отмену его конвертируемости. Так что с Анталией, Египтом и Таиландом придется распрощаться.
- Резко подорожают импортные товары, а многие просто исчезнут.
- Валютных запасов хватит ненадолго. Чтоб было чем платить зарплаты и пенсии, правительство включит печатный станок. Это приведет к инфляции и еще большему росту цен. А потом платить бюджетникам все равно станет нечем. И государство станет банкротом.
- Для того чтобы гасить растущее недовольство, режиму придется вести себя всё жестче, всё беззаконнее. Интернет будет кастрирован и цензурирован; про обычные СМИ нечего и говорить. Число политзаключенных будет все время увеличиваться, и в эту категорию начнут попадать люди, далекие от политики. Любой протест станет наказуем.
- Да, благодаря крымской авантюре Путин обеспечил себе пожизненную власть. Приговорил себя к ней. Теперь он просто побоится уходить в отставку. Но только пожизненность эта вряд ли окажется длинной. И закончится она известно чем. Когда нет легального механизма смены обанкротившегося режима, включаются механизмы революционные. А революция в многонациональной стране, к тому же обладающей ядерным оружием, это очень страшно.
Я не пугаю и не каркаю. К сожалению, всё это не просто очень вероятно, а практически неизбежно. Разве что произойдет чудо.
В общем, с грядущим присоединением Крыма тебя, бедное ликующее большинство.
Борис Акунин

Вот тоже еще бред. Европа сдохнет без наших ресурсов(америка никогда не станет продавать свои запасы по столь низким ценам, как Россия, а денег у гейропы нет, их экономика вот-вот рухнет, им итак приходится затягивать свои пояса потуже), гейропа лишиться рынка сбыта своего товара- вот еще им удар по экономике. Тегеран заявил о введении эмбарго на поставки нефти и газа всем 27 странам-членам ЕС .
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 18 Март 2014, 00:06:50
Украинцы Тюменской области обратились к Верховной Раде Украины с просьбой - "Так как Тюменская область в основном состоит из украинцев (72% населения), просим вас принять решение о присоединении этой территории вместе с добываемыми полезными ископаемыми и украинским населением в состав Украины. Заранее благодарим".
так любите свою родину, а зачем туфлями по чужому ходить, образно говоря

простите 100 раз, но Тюменская обл никогда не была в составе Украины, а Крым был подарком от Хрущева и был он в составе России, против воли народа России. А западные украинцы во времена СССР были на заработках в Сибири, поэтому их наверное там много так, хотя я сама из Сибири и украинцев у нас очень мало было. Правда, вот без иронии и злости. Вы любите вашу Родину и вам больно слушать, что то против как вам кажется, мы тоже любим свою Родину, очень очень и нам не нравится, что всё что не попадя суют в наши туфли, образно говоря.

Есть диалог, а есть монолог, вы написали о Тюменской обл, я вам ответила исторически подтвержденным фактом, а вы теперь совсем в другую сторону ведете разговор.
Русские кого то из ваших родственников обидели, физически? что то причинили за время последних событий вам или вашей семье?
думаю нет.
  не обидели, так как украинцы не поддаются на провокации, и татары тоже, что гастролеры с россии делают по регионам , но план у них провалился пока
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 18 Март 2014, 00:09:55
вот,что россиянин пишет, я то фанатичка, уже так часто меня называли здесь, что уже й сама поверила)

Я сейчас думаю не про Украину. То есть и про Украину, конечно, тоже, но это в концов концов, хоть и родственная, но ДРУГАЯ страна, у которой свой путь. Я желаю этой стране всего самого лучшего. Она доказала мужеством и кровью, что она – Страна. Думаю, всё у нее будет хорошо и без Крыма. Запад не поскупится на помощь, чтобы сделать Украину витриной демократических ценностей. Крымчане наверняка еще горько пожалеют, что отделились.
Но гораздо больше меня сейчас занимает обозримое будущее собственной страны – России.
Оно выглядит мрачно.
Я хочу спросить тех соотечественников, кто бурно радуется грядущему, заранее предрешенному присоединению Крыма (а таковых, кажется, большинство): уважаемое большинство, ты хоть понимаешь, во что нам всем обойдется этот трофей?
Нет?
В результате того, что Россия ввела на территорию ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА свои вооруженные части (что бы там ни врал «божья-роса» Путин), произойдет следующее:
- Россия окажется сначала в политической изоляции, а затем и в экономической. Деньги уплывут за рубеж, инвестиций не будет, а нашему газу и нашей нефти мир быстро найдет замену, так что топливные сверхприбыли закончатся.
- Всё это вкупе с неминуемым скачком военных расходов повлечет за собой спад экономики и падение рубля, а затем, вероятно, и отмену его конвертируемости. Так что с Анталией, Египтом и Таиландом придется распрощаться.
- Резко подорожают импортные товары, а многие просто исчезнут.
- Валютных запасов хватит ненадолго. Чтоб было чем платить зарплаты и пенсии, правительство включит печатный станок. Это приведет к инфляции и еще большему росту цен. А потом платить бюджетникам все равно станет нечем. И государство станет банкротом.
- Для того чтобы гасить растущее недовольство, режиму придется вести себя всё жестче, всё беззаконнее. Интернет будет кастрирован и цензурирован; про обычные СМИ нечего и говорить. Число политзаключенных будет все время увеличиваться, и в эту категорию начнут попадать люди, далекие от политики. Любой протест станет наказуем.
- Да, благодаря крымской авантюре Путин обеспечил себе пожизненную власть. Приговорил себя к ней. Теперь он просто побоится уходить в отставку. Но только пожизненность эта вряд ли окажется длинной. И закончится она известно чем. Когда нет легального механизма смены обанкротившегося режима, включаются механизмы революционные. А революция в многонациональной стране, к тому же обладающей ядерным оружием, это очень страшно.
Я не пугаю и не каркаю. К сожалению, всё это не просто очень вероятно, а практически неизбежно. Разве что произойдет чудо.
В общем, с грядущим присоединением Крыма тебя, бедное ликующее большинство.
Борис Акунин

Вот тоже еще бред. Европа сдохнет без наших ресурсов(америка никогда не станет продавать свои запасы по столь низким ценам, как Россия, а денег у гейропы нет, их экономика вот-вот рухнет, им итак приходится затягивать свои пояса потуже), гейропа лишиться рынка сбыта своего товара- вот еще им удар по экономике. Тегеран заявил о введении эмбарго на поставки нефти и газа всем 27 странам-членам ЕС .
  меркель уже заявила, что пойдут на потери, но произвола со стороны российского правительства не допусят и даже китай не поддеривает открытую агрессию путина
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 18 Март 2014, 00:13:00
Так вообщем никто не мешает  Гилиции присоедениться  к Польше,пусть проведут референдум у себя и  вперед в  Польшу с  песнями,  аналогично Бессарабия, Буковина, Закарпатье вперед с  песнями  в Венгрию, Румынию. Кто  держит? Стройте там себе чего  надо и  хочется. Чего к  нормальным  украинцам  привязались, заколебали  их  уже.  Они еще терпят пока ,так как  миролюбивый народ. Но  ведь  реально уже терпение кончается у людей. Легко ведь  на  вилы поднимут забуревших бендеревцев.
  в том то и дело оставьте нас в покое !!!боритесь лучше у себя с нищетой и преступностью, на кой вам украина здалась, своих проблем не хватает что ли?
Крымские жители попросились в Россию, проголосовали на референдуме, 97% голосовавших -За присоединение к России, теперь Россия будет решать вопрос о присоединении Крыма . Что вам не нравится?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 18 Март 2014, 00:13:09
Да что вы как зомби твердите: война, война. Типунь вам на язык и чтоб он у вас не поворачивался больше это слово говорить и писать
   мне даже в сташном сне такое не прснится, выхожу я в цент города в своей тихой англии, атам ходят вооруженные люди в большом колличестве в полном обмундировании с минометами за плечами  и с автоматами, это что за мирок такой, да спасибо ,что не стреляете еще
Ну во-первых, вам  уже сообщали что российские войска не ходят и не ездят по улицам  Украины. Об этом заявили нынешние  украинские власти. Или  вы им тоже не верите? Наверное это тоже переодетые русские,  ну и евреи понятное  дело?
Во-вторых, если  Европа не остановиться в поддержании бендеровцев-нацистов, то скоро они придут  в  ваш тихий английский город. Ну и  пусть будет вам  с ними  счастье диабло Вот не жалко  вас будет нисколько.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 18 Март 2014, 00:14:07
Да на фиг нам ваша Украина не нужна... Идите в Евросоюз... Мы Крым наш вернули и попутного ветра вам... Может сами вернетесь теперь на Украину? Экономику поднимать? Нет? А почему? Давайте! Дайте отпор зеленым человечкам...

Для адекватно мыслящих: сейчас вернулась из гостей от подруги, у которой муж известный корреспондент одного из главных каналов... все это время просидел в Киеве, а потом в Крыму, делал репортажи. Объективная картина для "своих": в Крыму ликуют все!!! Немного напрягали татары, но им были обещаны посты в правительстве и все успокоились. Референдум полностью легитимный. Войска, что были в Крыму, те же и остались, просто передислоцировались по территории для охраны порядка.
В Киеве отморозки правят бал...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 18 Март 2014, 00:16:43
вот,что россиянин пишет, я то фанатичка, уже так часто меня называли здесь, что уже й сама поверила)

Я сейчас думаю не про Украину. То есть и про Украину, конечно, тоже, но это в концов концов, хоть и родственная, но ДРУГАЯ страна, у которой свой путь. Я желаю этой стране всего самого лучшего. Она доказала мужеством и кровью, что она – Страна. Думаю, всё у нее будет хорошо и без Крыма. Запад не поскупится на помощь, чтобы сделать Украину витриной демократических ценностей. Крымчане наверняка еще горько пожалеют, что отделились.
Но гораздо больше меня сейчас занимает обозримое будущее собственной страны – России.
Оно выглядит мрачно.
Я хочу спросить тех соотечественников, кто бурно радуется грядущему, заранее предрешенному присоединению Крыма (а таковых, кажется, большинство): уважаемое большинство, ты хоть понимаешь, во что нам всем обойдется этот трофей?
Нет?
В результате того, что Россия ввела на территорию ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА свои вооруженные части (что бы там ни врал «божья-роса» Путин), произойдет следующее:
- Россия окажется сначала в политической изоляции, а затем и в экономической. Деньги уплывут за рубеж, инвестиций не будет, а нашему газу и нашей нефти мир быстро найдет замену, так что топливные сверхприбыли закончатся.
- Всё это вкупе с неминуемым скачком военных расходов повлечет за собой спад экономики и падение рубля, а затем, вероятно, и отмену его конвертируемости. Так что с Анталией, Египтом и Таиландом придется распрощаться.
- Резко подорожают импортные товары, а многие просто исчезнут.
- Валютных запасов хватит ненадолго. Чтоб было чем платить зарплаты и пенсии, правительство включит печатный станок. Это приведет к инфляции и еще большему росту цен. А потом платить бюджетникам все равно станет нечем. И государство станет банкротом.
- Для того чтобы гасить растущее недовольство, режиму придется вести себя всё жестче, всё беззаконнее. Интернет будет кастрирован и цензурирован; про обычные СМИ нечего и говорить. Число политзаключенных будет все время увеличиваться, и в эту категорию начнут попадать люди, далекие от политики. Любой протест станет наказуем.
- Да, благодаря крымской авантюре Путин обеспечил себе пожизненную власть. Приговорил себя к ней. Теперь он просто побоится уходить в отставку. Но только пожизненность эта вряд ли окажется длинной. И закончится она известно чем. Когда нет легального механизма смены обанкротившегося режима, включаются механизмы революционные. А революция в многонациональной стране, к тому же обладающей ядерным оружием, это очень страшно.
Я не пугаю и не каркаю. К сожалению, всё это не просто очень вероятно, а практически неизбежно. Разве что произойдет чудо.
В общем, с грядущим присоединением Крыма тебя, бедное ликующее большинство.
Борис Акунин

Вот тоже еще бред. Европа сдохнет без наших ресурсов(америка никогда не станет продавать свои запасы по столь низким ценам, как Россия, а денег у гейропы нет, их экономика вот-вот рухнет, им итак приходится затягивать свои пояса потуже), гейропа лишиться рынка сбыта своего товара- вот еще им удар по экономике. Тегеран заявил о введении эмбарго на поставки нефти и газа всем 27 странам-членам ЕС .
  меркель уже заявила, что пойдут на потери, но произвола со стороны российского правительства не допусят и даже китай не поддеривает открытую агрессию путина
Ахаха, произвол- это устраивать перевороты в небольших слабых государствах, "разделять их и властвовать".  Заткнется гитлерша, хотя её в еёже правительстве уже тыкали лицом в её же дерьмо крейзи
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 18 Март 2014, 00:20:28
Украинцы Тюменской области обратились к Верховной Раде Украины с просьбой - "Так как Тюменская область в основном состоит из украинцев (72% населения), просим вас принять решение о присоединении этой территории вместе с добываемыми полезными ископаемыми и украинским населением в состав Украины. Заранее благодарим".

простите 100 раз, но Тюменская обл никогда не была в составе Украины, а Крым был подарком от Хрущева и был он в составе России, против воли народа России. А западные украинцы во времена СССР были на заработках в Сибири, поэтому их наверное там много так, хотя я сама из Сибири и украинцев у нас очень мало было. Правда, вот без иронии и злости. Вы любите вашу Родину и вам больно слушать, что то против как вам кажется, мы тоже любим свою Родину, очень очень и нам не нравится, что всё что не попадя суют в наши туфли, образно говоря.
Да что вы как зомби твердите: война, война. Типунь вам на язык и чтоб он у вас не поворачивался больше это слово говорить и писать
   мне даже в сташном сне такое не прснится, выхожу я в цент города в своей тихой англии, атам ходят вооруженные люди в большом колличестве в полном обмундировании с минометами за плечами  и с автоматами, это что за мирок такой, да спасибо ,что не стреляете еще
Ну во-первых, вам  уже сообщали что российские войска не ходят и не ездят по улицам  Украины. Об этом заявили нынешние  украинские власти. Или  вы им тоже не верите? Наверное это тоже переодетые русские,  ну и евреи понятное  дело?
Во-вторых, если  Европа не остановиться в поддержании бендеровцев-нацистов, то скоро они придут  в  ваш тихий английский город. Ну и  пусть будет вам  с ними  счастье диабло Вот не жалко  вас будет нисколько.
  смените пластинку, вам самой не смешно еще эта ересь бандеры-фашисты
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 18 Март 2014, 00:22:58
Английский посредник, нас ваша ересь достала уже! Фашисты натуральные и есть сейчас у власти на Украине...  Это даже в правительствах европейских стран видят, ... кроме вас.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 18 Март 2014, 00:23:24
Английский посредник, нас ваша ересь достала уже! Фашисты натуральные и есть сейчас у власти на Украине...  Это даже в правительствах европейских стран видят, ... кроме вас.
+1
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 18 Март 2014, 00:25:39
вот,что россиянин пишет, я то фанатичка, уже так часто меня называли здесь, что уже й сама поверила)

Я сейчас думаю не про Украину. То есть и про Украину, конечно, тоже, но это в концов концов, хоть и родственная, но ДРУГАЯ страна, у которой свой путь. Я желаю этой стране всего самого лучшего. Она доказала мужеством и кровью, что она – Страна. Думаю, всё у нее будет хорошо и без Крыма. Запад не поскупится на помощь, чтобы сделать Украину витриной демократических ценностей. Крымчане наверняка еще горько пожалеют, что отделились.
Но гораздо больше меня сейчас занимает обозримое будущее собственной страны – России.
Оно выглядит мрачно.
Я хочу спросить тех соотечественников, кто бурно радуется грядущему, заранее предрешенному присоединению Крыма (а таковых, кажется, большинство): уважаемое большинство, ты хоть понимаешь, во что нам всем обойдется этот трофей?
Нет?
В результате того, что Россия ввела на территорию ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА свои вооруженные части (что бы там ни врал «божья-роса» Путин), произойдет следующее:
- Россия окажется сначала в политической изоляции, а затем и в экономической. Деньги уплывут за рубеж, инвестиций не будет, а нашему газу и нашей нефти мир быстро найдет замену, так что топливные сверхприбыли закончатся.
- Всё это вкупе с неминуемым скачком военных расходов повлечет за собой спад экономики и падение рубля, а затем, вероятно, и отмену его конвертируемости. Так что с Анталией, Египтом и Таиландом придется распрощаться.
- Резко подорожают импортные товары, а многие просто исчезнут.
- Валютных запасов хватит ненадолго. Чтоб было чем платить зарплаты и пенсии, правительство включит печатный станок. Это приведет к инфляции и еще большему росту цен. А потом платить бюджетникам все равно станет нечем. И государство станет банкротом.
- Для того чтобы гасить растущее недовольство, режиму придется вести себя всё жестче, всё беззаконнее. Интернет будет кастрирован и цензурирован; про обычные СМИ нечего и говорить. Число политзаключенных будет все время увеличиваться, и в эту категорию начнут попадать люди, далекие от политики. Любой протест станет наказуем.
- Да, благодаря крымской авантюре Путин обеспечил себе пожизненную власть. Приговорил себя к ней. Теперь он просто побоится уходить в отставку. Но только пожизненность эта вряд ли окажется длинной. И закончится она известно чем. Когда нет легального механизма смены обанкротившегося режима, включаются механизмы революционные. А революция в многонациональной стране, к тому же обладающей ядерным оружием, это очень страшно.
Я не пугаю и не каркаю. К сожалению, всё это не просто очень вероятно, а практически неизбежно. Разве что произойдет чудо.
В общем, с грядущим присоединением Крыма тебя, бедное ликующее большинство.
Борис Акунин

Вот тоже еще бред. Европа сдохнет без наших ресурсов(америка никогда не станет продавать свои запасы по столь низким ценам, как Россия, а денег у гейропы нет, их экономика вот-вот рухнет, им итак приходится затягивать свои пояса потуже), гейропа лишиться рынка сбыта своего товара- вот еще им удар по экономике. Тегеран заявил о введении эмбарго на поставки нефти и газа всем 27 странам-членам ЕС .
  меркель уже заявила, что пойдут на потери, но произвола со стороны российского правительства не допусят и даже китай не поддеривает открытую агрессию путина
Ахаха, произвол- это устраивать перевороты в небольших слабых государствах, "разделять их и властвовать".  Заткнется гитлерша, хотя её в еёже правительстве уже тыкали лицом в её же дерьмо крейзи
   вы уже бессильны от своей злости, фишисты и захватчики с другой стороны, мы на свой земле  и пока гордо терпим унижения,которые вы нам  (ваше правительство, вы просто жетва пропаганды) наносите.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 18 Март 2014, 00:27:32
Вы  , вроде  как на англиийской  земле живете? ВЫ  УЖ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ СНАЧАЛА  ГДЕ  ВЫ ЖИВЕТЕ.
И потом  просто интересно,  какие  КОНКРЕТНО  унижения  наше правительство вам наносит?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 18 Март 2014, 00:28:40
Английский посредник, нас ваша ересь достала уже! Фашисты натуральные и есть сейчас у власти на Украине...  Это даже в правительствах европейских стран видят, ... кроме вас.
  это кто же беларусь не бось , еще один диктатор, претендующий на вечное царствоание , весь мир осудил агрессию путлера
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 18 Март 2014, 00:30:12
Вы  , вроде  как на англиийской  земле живете? ВЫ  УЖ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ СНАЧАЛА  ГДЕ  ВЫ ЖИВЕТЕ.
ну уж все таки родина украина, там родилась и выросла
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 18 Март 2014, 00:30:32
вы уже бессильны от своей злости, фишисты и захватчики с другой стороны, мы на свой земле  и пока гордо терпим унижения,которые вы нам  (ваше правительство, вы просто жетва пропаганды) наносите.
Это вы то на своей земле? ))))))))
Мы не жертвы!! Мы здравомыслящие, умные и знающие историю люди. А вот вы жертва... мне жаль вас... У вас родины нигде нет: ни там, где вы сейчас, ни там, видимо, где ваша родня... Только и можете в инете компромат от обиженных властью нарывать...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 18 Март 2014, 00:32:14
Английский посредник, нас ваша ересь достала уже! Фашисты натуральные и есть сейчас у власти на Украине...  Это даже в правительствах европейских стран видят, ... кроме вас.
  это кто же беларусь не бось , еще один диктатор, претендующий на вечное царствоание , весь мир осудил агрессию путлера
Почаще другие каналы смотрите, а не только украинские... Меркель краснела давеча и глазки тупила не от слов белорусов,  а от своих же соотечественников...
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 18 Март 2014, 00:32:54
клиенты в основном меня подерживают ,как ни странно очень люблю
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 18 Март 2014, 00:34:48
клиенты в основном меня подерживают ,как ни странно очень люблю
Еще бы, молодцы, хитренькие. Глупо пилить сук, на котором сидишь :D
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 18 Март 2014, 00:36:41
Английский посредник, нас ваша ересь достала уже! Фашисты натуральные и есть сейчас у власти на Украине...  Это даже в правительствах европейских стран видят, ... кроме вас.
  это кто же беларусь не бось , еще один диктатор, претендующий на вечное царствоание , весь мир осудил агрессию путлера
Почаще другие каналы смотрите, а не только украинские... Меркель краснела давеча и глазки тупила не от слов белорусов,  а от своих же соотечественников...
Да-да, от дерьмократии своей и америкосовской краснела.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 18 Март 2014, 00:37:26
английский посредник, а вы торгуете в Россию? может было бы честнее бойкотировать работу с нашей страной? зачем вы берётесь работать с оккупантами?
будте последовательны тогда.
Так же как и ваше правительство, рассказывают про плохих и злых русских, которые уже 4 месяца не получают деньги за свой газ, ну не берите его тогда, а?
Политика никогда не была честной, нигде. Как показывает нынешняя ситуация с Европой тоже самое.

Греция вон тоже, сначала помощь от немцев получили, а потом стали на гос каналах крутить ролики про нацисткую Германию, ну и как это? ну не берите тогда денег от злых и плохих. Еште землю, топите дровами.


  да жалко пенсионеров российских и бюджетников, если никто в росси газ и нефть покупать не будет, как жить то будут ?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 18 Март 2014, 00:38:40
клиенты в основном меня подерживают ,как ни странно очень люблю
Я полагаю ваши основные клиенты - это украинцы... И скажите, что я не права?)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 18 Март 2014, 00:39:43
английский посредник, а вы торгуете в Россию? может было бы честнее бойкотировать работу с нашей страной? зачем вы берётесь работать с оккупантами?
будте последовательны тогда.
Так же как и ваше правительство, рассказывают про плохих и злых русских, которые уже 4 месяца не получают деньги за свой газ, ну не берите его тогда, а?
Политика никогда не была честной, нигде. Как показывает нынешняя ситуация с Европой тоже самое.

Греция вон тоже, сначала помощь от немцев получили, а потом стали на гос каналах крутить ролики про нацисткую Германию, ну и как это? ну не берите тогда денег от злых и плохих. Еште землю, топите дровами.


  да жалко пенсионеров российских и бюджетников, если никто в росси газ и нефть покупать не будет, как жить то будут ?
А куда ж вы денетесь без нашего газа и нефти))) Вся Европа на нашем газе, как на игле))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 18 Март 2014, 00:44:02
Английский посредник. Ой,  ну вот как  раньше без нефти и газа Россия  жила? Вот так и будет. А так,  к сведению вашему - мир состоит не только из Евросоюза. И Россия  продает нефть  газ не только  в  Евросоюз. Так  что  все эти пугалки про трубу  и прочие якобы санкции  вызывают у нас  ржачь и не более. А  вы то так  веселите. Такого dummkopf, я  реально  не встречала  еще. Чего только  ведь в мире  не бывает. Такой  он удивительный, разносторонний friends
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 18 Март 2014, 00:47:31
английский посредник, а вы торгуете в Россию? может было бы честнее бойкотировать работу с нашей страной? зачем вы берётесь работать с оккупантами?
будте последовательны тогда.
Так же как и ваше правительство, рассказывают про плохих и злых русских, которые уже 4 месяца не получают деньги за свой газ, ну не берите его тогда, а?
Политика никогда не была честной, нигде. Как показывает нынешняя ситуация с Европой тоже самое.

Греция вон тоже, сначала помощь от немцев получили, а потом стали на гос каналах крутить ролики про нацисткую Германию, ну и как это? ну не берите тогда денег от злых и плохих. Еште землю, топите дровами.


  да жалко пенсионеров российских и бюджетников, если никто в росси газ и нефть покупать не будет, как жить то будут ?
А куда ж вы денетесь без нашего газа и нефти))) Вся Европа на нашем газе, как на игле))
:D
(http://s09.radikal.ru/i182/1403/72/2bc01c4090e4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Дровами топить будут, хотя откуда у них дрова?
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 18 Март 2014, 00:49:36
спокой ночи, не скучайте
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Татуся от 18 Март 2014, 00:51:30
как бы не развивались события дальше, по какой то непонятной причине, наступило облегчение, что крым всё же опять с нами.
Молодцы наши на олимпиаде.

А дальше, Господь всё сделает наилучшим образом,для всех людей, надо просто об этом молится.

Я смотрела вчера как  крымчане радовались и прям аж такая  радость  за  них.
А  в Европе к счастью,  все  же понимают что  к чему. И бендеровцы  зря себя обнадеживают.  Пнут  их под  ж---пу как  следует.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 18 Март 2014, 00:53:01
спокой ночи, не скучайте
С вами не соскучишься)))  :D
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 18 Март 2014, 00:53:07
Это наши митинговали в поддержку Крыма, один из плакатов(народное творчество)-
(http://s020.radikal.ru/i710/1403/76/220f2e412463.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 18 Март 2014, 00:54:03
  :D
(http://s09.radikal.ru/i182/1403/72/2bc01c4090e4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Дровами топить будут, хотя откуда у них дрова?

Спасибо, посмеялась от души!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Anna (Bestnusik) от 18 Март 2014, 00:56:11
клиенты в основном меня подерживают ,как ни странно очень люблю
Я полагаю ваши основные клиенты - это украинцы... И скажите, что я не права?)))
Эх, вопрос остался без ответа((( позвольте мне?!? - "Ну точно не русские" sarcastic
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: pvb от 18 Март 2014, 00:57:33
Девочки, ну давайте оставим в покое этого молодого человека(я так предполагаю - очень молодого, ну или по-крайней мере не очень интересующегося историей и политикой) , живущего в чужой стране, в ужасе трясущегося за своих родных там, где происходит непонятно что. у тех родственников тоже есть свое видение, они его транслируют. есл сесетра до сих пор на Майдане - представьте, какой там накал страстей в восприятии ситуации.  переубедить такого человека нереально, давайте не будем тратить силы!

мне Посредника жалко если это не фейк до последнего слова, то ее родственники попали в трудную ситуацию, а она долго будет грызть сама себя и мифического русского врага.

а по поводу Акунина - вы его произведения читали? нравится? мне тоже ! он хороший писатель - фантаст)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 18 Март 2014, 01:04:40
клиенты в основном меня подерживают ,как ни странно очень люблю
Я полагаю ваши основные клиенты - это украинцы... И скажите, что я не права?)))
Эх, вопрос остался без ответа((( позвольте мне?!? - "Ну точно не русские" sarcastic
А я вообще ни одного ответа на свои вопросы не получила... Только трансляции
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 18 Март 2014, 01:11:25
Ну тогда и я потранслирую напоследок))) , вместо "спокойной ночи")))-
(http://s43.radikal.ru/i101/1403/cd/b80e31e2754d.png) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Лидия от 18 Март 2014, 01:40:59
 ??? во у вас тут страсти мордасти творятся. Украина мы с тобой friends  тост, Обаме СРОЧНО надо присвоить Героя России за санкции  :D
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: marusja от 18 Март 2014, 01:51:55
http://www.youtube.com/watch?v=47GS0oQP0rk

посмотрите например 48 минуту
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Английский посредник от 18 Март 2014, 04:50:09
клиенты в основном меня подерживают ,как ни странно очень люблю
Я полагаю ваши основные клиенты - это украинцы... И скажите, что я не права?)))
  нет к сожалению. украина в меньшенстве - им сейчас не до покупок, не знают с чем утром проснутся, в крым вообще ничего уже не едет(
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 18 Март 2014, 05:27:01
Дмитрий Богоев: "Яценюк, вы предатель своего народа. Патриот хренов. Через 5 лет то, что вам сейчас казалось хуже некуда, будет смотреться с ностальгией. У нас в Болгарии предатели, как вы, сделали Болгарию нищей страной. Ничего мы не получили от вступления в ЕС и НАТО. Молодежная безработица 40%, средняя зарплата 300 евро, отопление 150 евро, пенсии 90 евро, материнские 15 евро за месяц. Уничтожили, закрыли всю агропромьшленность, энергетику продали американским компаниям, из топ-агродержавы Болгария превратилась в нищую страну. За 7 лет в ЕС в Болгарии ничего не изменилось к лучшему. А вам даже не предлагают членство, а только условия. Европейцы построили одни супермаркеты везде и на этом все... чтоб могли покупать их продукты, они убили нашу экономику. Чтоб вы были прокляты, вы и все лживые патриоты! Урод..." Источник: http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=ru&q=cache:bXETyn4T_YUJ:https://www.facebook.com/yatsenyuk.arseniy/posts/10202548596249845&ct=clnk На страничке Дмитрия Богоева "вконтакте" http://vk.com/id175216669 есть примерно такой же текст как здесь, от 23 февраля! Дополнительно Док.фильм Дарьи Асламовой: "Болгария умирает тихо" http://www.kp.ru/video/495960/

P.S.


Большая просьба к участникам форума! Постарайтесь воздерживаться от агрессивных и злобных высказываний, провоцирующих и разжигающих национальную ненависть! Уважайте друг друга. Каждый имеет право на свою точку зрения. Выражайте ее мирно, культурно и цивилизованно! Когда заканчиваются аргументы, в ход идут оскорбления. Это удел слабого человека. Помните, оскорбляя оппонента, Вы наносите вред прежде всего своей стране, бьёте больно по её имиджу и очень некрасиво выглядите со стороны! Также очень прошу не вступать со мной в личную переписку, т.к. Ваши взгляды и мнения могут не совпадать с моими. Я против войны, насилия, а также любого проявления фашизма. Мир Вашему дому!
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 18 Март 2014, 10:04:10
Многие вопросы остались без ответов ((( Потому что нет их - ответов. Мне лично присоединение Крыма напоминает, как если бы толпа дальних родственников прибыла ко мне и прописалась в моей квартире, + на моё же содержание... Знаете, поддерживать и сочувствовать - не тождественно запустить к себе жить.  :unsure:
Вот я спрошу любого - Вы сочувствуете нашим, - российским - бездомным? Кто-нибудь из сочувствующих готов приютить их? Как считаете - если среди них провести референдум - они согласятся на крышу над головой? и вас не должно особо касаться, что эта крыша - вообще-то ваша ))).
Понятное дело, народ ликует - все бы и в России ликовали, если б на работе з/п в 2 раза подняли )))
А правда остаётся голой - регион нищ, как монастырская крыса, и российская экономика на ладан дышит - один город-то еле-еле вытянули, чуть пуп не развязался (Сочи), а тут - целый регион поднимать, в котором не один десяток лет вообще ничего не делалось. Лично я считаю, что приобретение не по карману, как говорится, не по Хуану сомбреро (((. Если Крым интересен был как стратегический объект, можно было бы дипломатическими и экономическими манёврами лет за 10 подвести к тому, чтобы выглядело примерно как выкуп Аляски американцами - никто их в гитлеризме и имперских замашках не обвиняет - тупо купили и всё. Самое забавное - это то, что снова майдан и снова одни и те же люди, что были 10 лет тому назад - те же ФИО.
Стрёмно, короче... Где красиво разыгранная партия? Где современные бисмарки? -только грязное манипулирование массовым сознанием каждой из сторон, рассчитанное на интеллект имбецилов - одни метут хвостом перед ЕС и запугивают народ, другие опросы ВЦИОМ публикуют о повальном согласии на всё и с любым, и бюджетников под страхом увольнения на митинги выгоняют, третьи в свою дуду других не краше дуют....бе-е-е  connie33
Все стороны маски сбросили - физиономии под ними крайне отталкивающими оказались.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 18 Март 2014, 10:15:31
Chudik,  сильно. Со всем соглашаюсь.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 18 Март 2014, 10:19:00
А я не со всем...

Во-первых, там реально народ голосовал, в этот раз никого не выгоняли и не подкупали...
Во-вторых, экономические выгоды расписала выше в цифрах, если читали, конечно...
В-третьих, нельзя жить только сиюминутными своими проблемами, нужно мыслить глобально...

ИМХО, мое мнение..
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 18 Март 2014, 10:22:18
Я думаю, если бы они могли сами себя содержать, то не голосовали бы, а полностью автономией бы стали. А так получается - выбрали меньшее из двух зол.
А по поводу интересов глобальных всего государства - так как они о нас заботятся...так не сильно хочется после этого думать о некой всеобщей выгоде. Не хорошо конечно, но накипело.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 18 Март 2014, 10:26:51
Я думаю, если бы они могли сами себя содержать, то не голосовали бы, а полностью автономией бы стали. А так получается - выбрали меньшее из двух зол.
А по поводу интересов глобальных всего государства - так как они о нас заботятся...так не сильно хочется после этого думать о некой всеобщей выгоде. Не хорошо конечно, но накипело.
Катя, это все понятно, что и у нас коррупционеры и воры у руля... Но.. глобальный масштаб простирается на годы, десятилетия...
Атономией, конечно, такой регион не выживет, это понятно... Дело не в том, что они хотят отделиться от Украины, дело в том, что это нам нужен Крым!! Как вы этого не понимаете то?)))
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: SlautKa от 18 Март 2014, 10:32:36
Насчет нас все понятно. Но вот оппоненты говорят, что там наши военные, всех заставили голосовать, принудили. Нет такого конечно, просто выбора особого у них нет, и это грустно. Да и у нас нет никакого выбора, ждем очередное закручивание гаек.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Irina от 18 Март 2014, 10:40:21
Насчет нас все понятно. Но вот оппоненты говорят, что там наши военные, всех заставили голосовать, принудили. Нет такого конечно, просто выбора особого у них нет, и это грустно. Да и у нас нет никакого выбора, ждем очередное закручивание гаек.
Кать, вот вчера специально спрашивала у человека, кто все снимал для НТВ и освещал... Очень доверяю человеку, тем более, что разговор был на кухне)) Все прям как на праздник с песнями и плясками... Народ плакал, от счастья... Человек не врет точно
И потом, чего так бесятся станы то все? Им бы смеяться, что мы навешали на себя проблем... А бесятся потому, что понимают, что мы не только стратегический объект под контроль взяли, но и экономически выиграли... И условия теперь свои можем о многим вопросам диктовать
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: Chudik от 18 Март 2014, 10:55:52
Девочки, митинги под страхом увольнения я имею в виду у нас, - которые типа в поддержку и т.п. Щаз вон флагами машут стоят да матерятся тайком...
Читали? - в некоторых регионах (запиндецкого толка типа )), как у нас ) Правительство предлагает отменить электрички. Типа невыгодно и не зачем, - дроги евростандарта и автобусов как у дурака махорки, да по цене на ГСМ копеечной  :) - доедут, кому надо )). У всего своя цена...У гостеприимства тоже.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: MamaLeo от 18 Март 2014, 11:05:11
Девочки, митинги под страхом увольнения я имею в виду у нас, - которые типа в поддержку и т.п. Щаз вон флагами машут стоят да матерятся тайком...
Читали? - в некоторых регионах (запиндецкого толка типа )), как у нас ) Правительство предлагает отменить электрички. Типа невыгодно и не зачем, - дроги евростандарта и автобусов как у дурака махорки, да по цене на ГСМ копеечной  :) - доедут, кому надо )). У всего своя цена...У гостеприимства тоже.
Странно, у нас все с большим желанием на митинг вышли.Вот с деньгами как-то жалко расставаться, неизвестно кому они достанутся.Да я и не сдавала, сказала денег нет.А некоторые по 1000 руб отдали, от чистого сердца, говорят.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 18 Март 2014, 11:16:48
А я не со всем...

Во-первых, там реально народ голосовал, в этот раз никого не выгоняли и не подкупали...
Во-вторых, экономические выгоды расписала выше в цифрах, если читали, конечно...
В-третьих, нельзя жить только сиюминутными своими проблемами, нужно мыслить глобально...

ИМХО, мое мнение..
Согласна со всем. Я думаю, что про экономические выгоды никто не читал) Регион далеко не нищий. Регион стратегически очень важен, а выкупать свои же земли, незаконно разбазаренные - бред бредовый. А где вы видели грязное манипулирование массовым сознанием? Люди все свои года существования в составе украины мечтали вернуться в Россию. Как можно "забить" на мнение более миллиона русских? И я вижу действительно красиво разыгранную партию. Или же нет, это лучше- "Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывет труп твоего врага". Так и вышло.
Название: Re: Как жить в стране своей?
Отправлено: VV от 18 Март 2014, 11:18:43
Девочки, митинги под страхом увольнения я имею в виду у нас, - которые типа в поддержку и т.п. Щаз вон флагами машут стоят да матерятся тайком...
Читали? - в некоторых регионах (запиндецкого толка типа )), как у нас ) Правительство предлагает отменить электрички. Типа невыгодно и не зачем, - дроги евростандарта и автобусов как у дурака махорки, да по цене на ГСМ копеечной  :) - доедут, кому надо )). У всего своя цена...У гостеприимства тоже.
Странно, у нас все с большим желанием на митинг вышли.Вот с деньгами как-то жалко расставаться, неизвестно кому они достанутся.Да я и не сдавала, сказала денег нет.А некоторые по 1000 руб отдали, от чистого сердца, говорят.